为什么你做不出一个完美的四仰八叉板凳

杨年丰

我不同意平行四边形的说法。我认为只要凳面、腿子、拉牚都规好方，用活尺画的所有线都是准确的而不是近似。即使对于熟练的木工，这些线的精度也高于开榫、凿眼的精度。榫还好，只是落膀子带角度。凳面上的眼是两叉的，也就是现在说的复斜，手工做的误差最多。木匠好学，斜眼难凿。

tobeno1zhangbin

迅雷不及戴耳机 发表于 2017-11-27 16:40
你怎么就这么钻牛角尖呢？你是不是没做过啊？
你就想，榫眼能想明白吧？
把榫眼做成比如2×3cm的，然后 ...

- T$ c* Z6 g, x% ^哈哈，如果是八叉凳子，楼主正解。在很多时候，做小凳子，都是做的四叉。榫眼尺寸，如果你测量的是表面尺寸，在开榫头的时候，你也测量的是榫头的外围尺寸，稍微硬一点的木头，我百分百肯定，要么你凿不进去，要么直接把木头涨裂。

小马哥哥撒

木头啵 发表于 2017-12-1 22:58
楼主，你脑子是不是进水了，拿着无知当聪明

反对你的无礼
9 {4 D! D9 o( f  x

Chris~~

倪家红木 发表于 2017-11-27 14:10
" s0 k# `( O& f3 X, Z: j做出完美的很简。说的好不如做的好。你做一个完美的让大家学习一下吧。

都有不同的方法来做，可凭经验可凭计算，算的好不一定做的好，说好做好有一样就不错了。
' Z5 L! O6 Y+ U

雁北方

路过，想象中

1020842696QQ

这是个课题

木头啵

小马哥哥撒 发表于 2018-7-9 22:57
+ r! u$ U, F4 \2 x" d: v5 p% F反对你的无礼

小马哥对不起

泥工

楼主理解的透彻，完全赞同楼主的看法。好帖！！

辛酉纪元

考虑过这个问题只不过一直没有好的解决办法，其实就是以一个角度在凳面上打一个长方体的洞，但是手工做这个角度不好掌握，整不好，四条腿就不协调了

libear

村风 发表于 2017-11-28 10:19
哈哈，投影是要看光源角度的，没有参考面，说成平行四边形和矩形都没有错啊，理论和现实总是有差距

  t5 w3 d* D) ?" m, u; w, y+ n/ |正确答案。

三岁木匠

杨年丰 发表于 2018-06-26 21:16
我不同意平行四边形的说法。我认为只要凳面、腿子、拉牚都规好方，用活尺画的所有线都是准确的而不是近似。即使对于熟练的木工，这些线的精度也高于开榫、凿眼的精度。榫还好，只是落膀子带角度。凳面上的眼是两叉的，也就是现在说的复斜，手工做的误差最多。木匠好学，斜眼难凿。

就是平形四边形

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三岁木匠

绝魂之刃 发表于 2018-04-15 14:49
# u: H, X0 Z) {1 h1 q: p1 f你就这么想，垂直的榫眼和榫头可以做到长方形或者正方形，像四仰八叉凳这样斜的榫眼呢？
( O8 M/ O; f+ a9 L* j) d如果垂直榫头切下来的肯定是长方形的，但是有角度，平行于凳面就做不到垂直于榫头，这样出来的应该就不是长方形了，应该更像是一个菱形了，平行四边形可能也不是

凳子腿横截面是正方形的话，在凳面上体现为菱形。长方形的话，就是平形四边形，懂？

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三岁木匠

曹阿尼 发表于 2017-12-12 16:10
# ]/ K) q0 ], n  ^5 e作为一个善于思考的键盘木匠，我告诉大家，楼主讲的是对的，如果实在不理解、不相信，你可以拿一根方料，对角斜切（不完全对角也行，但是必须有一定角度），切完以后，看这个切面，就是平行四边形，而且斜切角度越大越明显（我是傻乎乎试过的）。
再进一步地说，即使完全按照立体几何精确计算而加工出来各个配件（凳面板、四条腿、两根横撑），那么，仍然是：要么做不到完全精密（完美），要么装不上去（假如木头足够硬）。大家考虑一下为什么吧。（这就是真正的四仰八叉凳的魔力）。

' C9 X2 p4 Y( ]* K- b/ O% ^我觉得你说的最好，应该我也傻乎乎试过斜切

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三岁木匠

ajuan2005 发表于 2017-11-27 13:40
本帖最后由 ajuan2005 于 2017-11-27 15:47 编辑

6 g2 Y; l* Q+ S& i7 O为什么每次，腿都归方了，料都规整了，划线都用上刀片了。但是还是会有误差。
* t+ b: a5 h9 c) F3 w1 h
原因其实出在划线方法上；因为用那个划线的方法，是一种无奈的近似做法。虽然划线方法本身化繁为简，非常巧妙，但并不是精确的方法。

+ j, v3 R( u5 \7 ?这种划线，假设四仰八叉的标准顶视图是这样的，所有的投影面都是标准的矩形。
4 v2 i) ?9 v# M2 z  [5 \4 H
( `+ Y( ^7 R/ P2 v) t3 x* O; x; G
' L" M' ?" [% F, d
+ ]2 }" ^# M. D标准的矩形，凿眼、开榫，都方便。

' n' ^% O4 {' t( h, p+ n/ C. Y但是仔细想想，下图中红色的切面，真的是标准的矩形吗？



, H8 B; B- D8 G! R# @<图纸已经更新，之前尺寸有误>

楼主，你可以把腿的斜度画的大一些，很明显就能看出是平形四边形了。我向师傅讨教的时候他就说，这个榫眼就是平形四边形，只是近似长方形，因为一般用软木做，凿按长方形凿就行了，反而能卡的紧些。而在我用榉木凿的时候发现，只要你凿子角度对好了，凳面上凿出来的边和我一开始画的线是相交的，不可能重合的。

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刺眼太阳花

偶然看到楼主这个贴，开始也像帖子里很多人一样心里暗骂楼主脑子拐不了弯，但最后从不服变服，自己从来没细想过这个问题，也没做过八叉凳，一直想当然以为凳面画榫眼是画矩形，包括看辛全生老师傅视频中貌似也是画矩形，然后自己试了下，假设直角尺水平当凳面榫眼，方木腿复斜后就无法两面都紧贴直角尺，可见变成了锐角，如果是方料就是菱形，如果是长方料就是平行四边形。不过个人感觉从美感和牢固度来说榫眼还是做成直角比较好，腿料四面归方也比较好处理，那么就只能要求榫头做成平行四边形，感谢楼主的帖子让我知道了这个知识点。




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