中西刨子的不同理念

china-montreal

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“刨刃后面的部分理论上，正常工作时，是不接触木板的。”
我贴图中的刨子证明：刨子没有了前半不分，可以用。
& U( D  J) `! f+ v6 J: G* Iveritas测试刨刀 ，日本山本大学测试刨子盖铁对刨花的影响，都是只用了刨子的后半部分，，，
  l( X& g" ?6 ^% Z+ w/ d. Q) e
" P5 H! m5 b3 x3 L4 N: ^但是我问你，刨子如果没有了后半部分，还能用吗？既然“刨刃后面的部分理论上，正常工作时，是不接触木板的。”
* G% N5 v4 j$ W/ Y应该可以用。把刨子后半不分切掉，刨出刨花来给我看。

! T9 a% `3 J+ [/ l- I! n! D: x6楼太极师傅说得好，“理念应该是一样的，都是以刨刀两端为基准的”。 stanley 113号刨子就是最好的证明。

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曲径通幽 发表于 2014-6-21 15:07
0 k6 ]* a3 e" k9 w6 {**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

- g3 i" k) j' v( W感觉自己在割自己的肉似的.

想做积木

china-montreal 发表于 2014-6-23 00:51
6 x0 I- X- U- }2 O5 e4 N9 @“刨刃后面的部分理论上，正常工作时，是不接触木板的。”
9 ?7 r: f1 k5 s* Z* H! j8 b我贴图中的刨子证明：刨子没有了前半不分， ...

我想向您请教的一个问题是，你贴图中的刨子与铲刀的工作过程，到底有什么区别？您图片中的刨子不就是一把铲刀么？
不要前面的部分来测试刨花，当然可以，那他的实验想必还要有一个导轨来保证刨刃在同一个平面内运动，你同意么？没有导轨做基准，刨刃线和刨尾线还有工作平面水平线组成一个三角形，然后用活动的手来控制刨刃线水平运动?然后拿这样不确定的结果来做实验数据？我想这是不太可能的。如果这样也可以， 那还不如用刮丝瓜皮，刮罗卜皮的刮刀呢，这种刮刀和你说的是一样的，接触点也是刀刃线和尾线,全凭手感控制削出的皮厚。
更进一步，更夸张一点，金属刨床人家刨刃前面后面什么都没有，不也照样刨？问题是，它还有其它的结构来保证刨刃是在一个平面内工作的。没有结构来保证刨刃的平面运动，这就和拿菜刀削菜有什么区别?
您问的：没有刨子的尾部能不能工作？很好证明，一个简单的实验就可以。
您把您的刨子前面，贴上EVA双面胶（那种电路板上用的，很牢固），双面胶上再贴块平板或什么也不贴（只要能保证前面成一个平面）把刨子后面架空。然后把刨刀调出来，然后拿块软木刨下试一试（拿桐木一类的软木要好一点，因为EVA双面胶是刨沫，强度低）, 刨子后面的部分一点也不接触，我包你一样刨出长长的白花花的刨花来，只是因为没有后面部分的约束，不太均匀而已。
同样，反过来你再做一个实验。
: m" g: m) P. q, z$ o你把你的刨子前面架空，你看你能不能刨出一块完整的刨花来？
实验一完不就一目了然了吗？

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想做积木

想做积木 发表于 2014-6-23 11:47
3 C+ M8 l" [" j3 x& P' P% {  U我想向您请教的一个问题是，你贴图中的刨子与铲刀的工作过程，到底有什么区别？您图片中的刨子不就是一把 ...

"刨刃线和刨尾线还有工作平面水平线组成一个三角形"
描述有问题：
是从刨子侧面看过去，刨刃线与刨尾线，和刨刀与刨子底面的交线的投影点，组成一个三角形。刨刃线和刨尾线同时与木板的加工面接触。

china-montreal

"你把你的刨子前面架空，你看你能不能刨出一块完整的刨花来？"
0 m+ L- X( w. z, a0 g
+ s* W3 e6 a( X我前面说的日本山本大学和日本科技部联合作的科学实验，为了测试盖铁对刨子的作用，不知你看过没有，试验表明，在刨刀磨的很锋利的时候，并且刨花很薄的情况下，可以连续出刨花。
! n  t; `) o9 r( L
其实，我并没有否定刨子前半部分的作用，我想表达的意思和6楼太极师傅的观点一致。我还举例stanley 113刨子 的原理，更能证明刨子前半部分和后半部分配合的重要性。

我图片中的刨子叫铲刨 ，还另外有一种叫凿刨 。
还真有像你说的“刮罗卜皮的刮刀”的刨子 ，和刮皮刀 有点像，也叫拉刨。
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“您问的：没有刨子的尾部能不能工作？很好证明，一个简单的实验就可以。
您把您的刨子前面，贴上EVA双面胶（那种电路板上用的，很牢固），双面胶上再贴块平板或什么也不贴（只要能保证前面成一个平面）把刨子后面架空。然后把刨刀调出来，然后拿块软木刨下试一试（拿桐木一类的软木要好一点，因为EVA双面胶是刨沫，强度低）, 刨子后面的部分一点也不接触，我包你一样刨出长长的白花花的刨花来，只是因为没有后面部分的约束，不太均匀而已。”

这样的玩法，我承认能出刨花，但是被加工的木材呢 ，能平吗？

公输子门下

想做积木 发表于 2014-6-21 14:34
很明显，无论是拉刨，还是推刨，无论是欧式还是中式，都是以刨刃前面为配合的尺寸基准。刨刃后面的部分理论 ...

  z, x0 [* y* E搞清前后两段在刨削过程中的作用很重要。你的见解中反映了前段其中一个重要的作用，就是“控制刨削厚度”。
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公输子门下

想做积木 发表于 2014-6-21 15:19
手工工具,是要符合人体工程学的.
现在看到的木工书,很少有对工具的使用做人体工程学分析；
但你打开一本钳 ...

这反映出一个现象，西方对木工手工操作和工具比较看重，有科技人员的广泛参与，有利于进步和发展，而我们可能就差多了，在理论上发展较慢，新工具也少。

公输子门下

china-montreal 发表于 2014-6-21 18:17

铲刨是一种特殊用途的刨子，由于没有前段，和普通平刨的使用，应用范围有一定区别。

公输子门下

想做积木 发表于 2014-6-23 12:14
9 W) A3 n! ^  I# H4 i- ]"刨刃线和刨尾线还有工作平面水平线组成一个三角形"
描述有问题：
# F2 x: P- z1 _是从刨子侧面看过去，刨刃线与刨尾线 ...

9 v: J6 H6 M6 K( d+ H/ p, p0 \: w抱歉，手指没按准，也没仔细检查，给了负分，请原谅，下次我会注意。
1 _* ]' Z  N; A4 `* _7 @0 ]

dereklee

中式的 http://item.taobao.com/item.htm? ... &id=39603646888

头像不是本人

好像都有道理的说。继续围观。

传奇0226

想做积木 发表于 2014-6-21 14:34
很明显，无论是拉刨，还是推刨，无论是欧式还是中式，都是以刨刃前面为配合的尺寸基准。刨刃后面的部分理论 ...

! N( T" C( v* }8 q“想做积木”老弟，看来你是一个没有木工经历的人，说的完全是想当然的外行话。楼主的研究精神可嘉，但把中西式包子的特点公式化有些片面，从事过木工的人都知道无论哪国的何种样式的刨子，在刨削木料的过程中受力点是不同的，在刨削起始阶段刨床前部受力持平进入，即将刨至末端时刨子的后部受力，这样才能保证刨削木件的平直，此乃我一己之见，供木友参考。
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想做积木

传奇0226 发表于 2014-6-28 12:17
8 _+ Y4 `; E4 i* @! Y# a“想做积木”老弟，看来你是一个没有木工经历的人，说的完全是想当然的外行话。楼主的研究精神可嘉，但把 ...

+ R1 i$ g( |$ y5 W5 U  P! m4 K& |朋友，我真不是木工呀。这里本来做专业木工的少，大都是爱好者不是？专业的木工活多的，很少上这里吹水。上这吹水的专业木工，又有很多是为经营而来，不见得说真话把技巧说出来。所以大家只能自力更生，自己分析，互相交流，集思广益,以求个娱乐不是？
, L; D  {3 i5 a& A$ _你说的，不是很明显么？也就是最尾端时，刨子后面才要下压，防止刨刀吃边，但一根木料一米多，二米多，尾端才多少？
一整根木料的加工，如果因为尾端那一点，就把整个基准都否定掉了，这不合适吧？无论怎么操作，怎么样的结构，最重要是保证刨刀刃线在一个平面上运动，各人怎么操作那都是各人的事。网上还有刨子的边板卖，高度可调的，锁在刨子两侧，用这两块边板底面做基准板，你想怎么刨都可以，比超级专业的木工刨得还平。

我绝对尊重木工，要不也就不上木工网了;但我更爱真理，更爱科学，更爱道理。
3 I! E5 G2 N8 f; I" U8 Z你看这个贴子，讨论这么长，刨子的设计原理，刨子的尺寸依据是什么，讨论清楚了么？根本就没有。

老眼不清

想做积木 发表于 2014-6-29 21:03
朋友，我真不是木工呀。这里本来做专业木工的少，大都是爱好者不是？专业的木工活多的，很少上这里吹水。 ...

* k' B! v2 z" @6 m. M' E

阿叔由专业转为业余，在实际木工作业中，对越长的木枋要求不一定全直（因木会在变化中），只要角求正方大小统一就可以。木工有句俗话，刨直就无木。意是都全部刨直，可能由三分变一分。因此作业选材要有一定技巧。
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vsstar

想做积木 发表于 2014-6-21 16:07
楼上的分析很客观。但话说来，中国自古科学技术就比欧洲差，这是不争的事实。
中式刨，有多少优点，很重要 ...

) L, A' Q( D: O$ m; n3 q" X中国自古科学技术就比欧洲差，这是不争的事实。.....，准确讲中国自清明以后科技才开始落后于西方。