关于装修房子电线安全的见解及经验

小疯

唉，真没法劝你了，观念问题挡不住。
DIY是省钱，但这个省钱是建立在安全基础上的，而且省钱也不是唯一的目的。
嗯，你朋友家线都要烧化了，可见负载够多大，你给找出的问题就是没加空开，试问如加一个和线径匹配的空开，那么线是保住了，但你朋友家不停的跳闸，这日子还能过么？

机械神童

小疯 发表于 2014-8-11 10:22
" g! R" R* t1 ?$ U: j& }* C4 ^唉，真没法劝你了，观念问题挡不住。
DIY是省钱，但这个省钱是建立在安全基础上的，而且省钱也不是唯一的目 ...

我说的很清楚了，正确选线并配用合适的电器，意思是说，如果有空开绝对不会烧毁电线。我明白你们说的意思。
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机械神童

xuezhiyi128 发表于 2014-8-11 10:16
说的对,其实不管做什么,不拘泥于条条框框,只要自己对要做的东西真正理解了,有相应的方法都是可以的,就这电 ...

0 \4 M$ }' R4 g# J  o同意你的观点，我发这个帖子的目的也就是和你说的意思一样。不拘泥条条框框，DIY体验过程学习知识技术。这个帖子说的东西说深一点不深毫无深度可言，说浅的话要是没有丰富的经验和基础知识，还真觉得恐怖无比。建议新手看看就行了，我也不建议新手用我说的方法去做。毕竟不是各个都是专业经验技术丰富的电工。没有基础经验的人绝对不要玩这个。这个方法只限于有经验的电工玩。
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楚霸王/ka

行业都有个规范施工.我就是做电工的.
/ b2 U/ |4 ]: c! ?& k4 s& w但我家里的电钱也不是规范施工的活动线而是死线.但中间是没有接头的,全从开关插座反出的
5 K- j1 t0 ~2 X4 }" @因为我也知道插座4平方灯1.5平方铜线随便够用了,又分组使用.加上空开更本不会有事.
但给客人做人家就不一定懂了.所以就挨按规范做法做了,人家要的是个放心

机械神童

狂人高高 发表于 2014-8-6 18:04
首先，作为一个喜欢并愿意从事电工行业的人来说，，那么有些东西都是不断学习的，按你的理解浇筑在水泥里 ...

兄弟啊，我都说了是自己DIY自己家的房子，我什么时候说过让用这个方法去进行商业行为？只要是进行商业性的活动都必须按照行业标准和国家规范来施工，因为要有验收这个环节的。这都看不明白吗，我的初衷就是说自己装修自己新房子的水电工程，如何才能在安全的前提下花最少的钱达到最好的效果。水泥是碱性的不错，而且还是强碱性，国标电线的外皮是PVC的绝缘层，并且是两层，如果你的电线用刀修开绝缘层你只看到 一种颜色，那么你的电线一定是山寨的小厂货，绝缘层的材质和铜芯的纯度都值得怀疑。水泥固化以后是不存在碱性腐蚀绝缘层的问题，并且水泥封面的厚度有限，固化时间六小时足以了，是不可能对PVC绝缘层产生你说的那种腐蚀的。电线封进水泥以后，水泥固化，电线就无法移动了，PVC具有弹性的，长度十厘米的PVC绝缘层单独拉长2厘米是不会有任何损坏的，铜线本身柔软也具有一定的韧性和延展性，水泥的热胀冷缩量是整体的，那么柔软的PVC绝缘层就吸收了水泥的膨胀量，铜线被PVC包裹着，所以在热胀冷缩的过程中铜线是不动的。电线埋入水泥后隔绝了氧气和紫外线，那么这个电线就相当于放入了一个密闭的环境保存，实际上几十年以后你砸了水泥看看里面的电线你就会发现，电线和新的时候一模一样。你没有做过试验你永远不知道结果，我做过这个试验的，12年前埋入水泥的电线后来改造敲开，里面的绝缘层和铜芯都崭新的，铜线亮堂堂的。反倒暴露在空气中的电机接线端的铜丝由于和氧气接触，表面已经发黑了，这就是因为氧气的氧化造成的。不要凭借枯燥的理论去主观的看待别人提出问题或者方法，只要是你没有尝试过的，没有接触过的未知的事物都应该保持一个客观的心态，可以提出疑问句，但是不要用肯定句。当然我也同样需要注意这样的问题，我们共勉。

maowu

吉明德 发表于 2014-8-7 13:35
没事==安全？就是这样的理解，多少游击装修队就是在这样了“没事，没事”的思想下，搞了多少隐患工程。。。 ...

/ F4 ^$ n  o" B# H, m这个不能太较劲，否则就只能每个插座都用专线了。
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海纳百川003

帖子很有用，谢谢各位真心交流

晶晶520

不懂
: X6 y) q& [* d, T) j1 \* ?大大加油。

hu2005ling

机械神童 发表于 2014-9-28 11:52
兄弟啊，我都说了是自己DIY自己家的房子，我什么时候说过让用这个方法去进行商业行为？只要是进行商业性的 ...

, f& _: T7 I1 Y5 ?' y4 j借用楼主的话忍不住要反驳楼主几句。
! _  M1 V+ z, r/ b5 K9 V* N一：水泥的腐蚀性已有定论无需争论。
二:电线包在水泥内是影响散热的而不是楼主认为的水泥是良好的热导体。
三:墙体收缩是不可避免的对电线的损伤有一定的影响.
; `7 }, W0 f9 O* A1 o( z四：关于楼主的总闸63A分闸32A是怎么来的，不要理所当然的认为。
7 W3 L. g" _7 P+ j5 S最后希望不要拿自己的经验误导别人，DIY也要在规范的前提下进行，安全才是第一位。

机械神童

hu2005ling 发表于 2014-10-30 09:59
借用楼主的话忍不住要反驳楼主几句。
4 B) N4 H# Z, c% N/ I  x$ `  P一：水泥的腐蚀性已有定论无需争论。
二:电线包在水泥内是影响散热 ...

( P3 p) H2 Q9 y( ~5 N% i, S  x我没有说过水泥没有腐蚀性，我说的是水泥在调和成流体状态没有固化之前是强碱性的，固化收浆以后它就没有腐蚀性了。PVC是耐腐蚀的，铜线有PVC隔离并没有直接和水泥接触，无论是固态还是流体状态。有腐蚀性又如何？这个腐蚀时间持续最多不过24小时，兄台可有试验过？还是跟我一样想当然的看了几个数据就觉得这就不靠谱了？我有试验过了，试验时间12年，2.5铜芯多股交捻线PVC绝缘保护层直接水泥封起来，12年后敲开结果是线材如同仓库拿出来的一样崭新，同时这个电线的使用环境是加氯车间，氯气是强腐蚀性的气体，具体你可以百度。

7 l% X5 h5 L# y0 [) l' b电线包水泥里面影响散热也是相对而言，家庭装修线材的容量是非常富余的，2.5平方的线在实际使用中我们多数情况下很难很难达到电线的额定承载电流何来发热？就算达到甚至超过也是间歇性的，并不是像工业设备的电缆要么不开机，一开机就是个把月甚至一年 ，即便如此线材也是按要求3倍放线。所以在现代家庭装修而言，今天的工业品制造工艺已经飞跃了，只要你购买的是好品牌的质量过硬的一流产品，那么很多问题根本不需要考虑。问题就怕你不懂一知半解的还不爱思考动手实践，停留在纸上谈兵阶段就真的很头疼。

! w- C3 c! ]0 ~63A的总闸怎么来？一个千瓦5A，12千瓦60A 虽说家用电器有的家庭里电器很多，超过12KW的总功率，但是对于三居室或者4居室的来说这个功率配置是足够了的，如果太大，家里有短路或者大的故障时未必能及时断开。32的分闸我是说过用在空调和插座一对线上，开空调再开电脑电视什么的功率大约在2到3KW附近了不起了，15A电流左右最大了，短路电流瞬间是几倍十几倍上去的，32就可以跳开断路。16A的话会显得有些紧张，夏天环境温度高散热效率低，那么可能会发热造成过热保护，所以我说照明用16，有何不妥？
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很多东西不是我想当然，我说的这些东西都是近20年的专业实践理论经验得出，不是我头脑发热瞎咧咧。
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机械神童

晶晶520 发表于 2014-10-30 04:05
/ I% s1 S2 U6 H" |/ D. X% {不懂
大大加油。

不懂就提问，大家都可以帮助解决问题共同提高取长补短。妹纸加油！

hu2005ling

机械神童 发表于 2014-11-3 09:35
我没有说过水泥没有腐蚀性，我说的是水泥在调和成流体状态没有固化之前是强碱性的，固化收浆以后它就没有 ...

2 q) J+ {; t, a0 k+ Z5 T% }( P% `从你的发言中我没看出来你是一个有着多年工作经验的技师，说你闭门造车一点都不过分。
  \7 ]* p2 P7 D% O一、水泥腐蚀问题，要考虑环境的因素，你以自己接触到的片面的、主观的、就断然下结论。
: @( M+ L; B- [+ [: o' v/ P2 T# o二、线路的负荷不是你主观能决定的，现在用电设备这么多，一条插座线路上可以会带若干个设备不是你一句不用考虑考虑这么简单吧。
三、关于断路器选型的问题，你回答的很外行，总断路器是保护什么的你搞清楚了吗，进户线多大的你知道吗就上63A？

机械神童

hu2005ling 发表于 2014-11-3 14:01
5 M5 Z7 h% K' o! {) P& }从你的发言中我没看出来你是一个有着多年工作经验的技师，说你闭门造车一点都不过分。
一、水泥腐蚀问题 ...

要按你这么扯真不用做事了，因素多了，出门应不应该带安全帽穿铠甲？满大街的车子跑来跑去的，谁敢保证每辆汽车的部件都万无一失？谁敢保证汽车轮子滚过马路上的小石头边缘的时候不被挤压弹射出去打中路人，谁敢保证自己不被楼上坠落的花盆开了瓢？如果没有穿上盔甲我们是不是就不用出门了？家里的房子结构就一定可靠吗？谁敢保证地下100米不是空的，万一地震垮了还不压死了。那个最美的大吧司机在高速公路上不是被对面车道的货车上的一配件飞出来射穿玻璃打破胸口死了？不要把很多东西夸大到令人恐惧的底部，也不要把严重的东西轻描淡写到无足轻重的程度，很多东西理论是一回事，实践是另外一回事，但是大方向上理论是无可厚非的正确，但是那是纲领性指导的东西，不可能具体到点，所以要灵活的运用理论指导实践，而不是完全呆板的按照理论说的东西或者理论提出的可能性去做，那样的成本将是极其高昂的，不符合DIY的宗旨精神。DIY既然要自己动手，那么就需要学习实践，大家相互交流互通有无取长补短共同进步，我给我的实践经验出来是说的非常白话的东西，简单易懂，稍微用心就可以自己动手去实践试验，你觉得有道理合适你能驾驭你就用，如果有错那么你提出，并提出错在哪里，为什么，如何改进，这才是交流沟通的态度，我更愿意沟通交流。如果仅仅凭感觉说我不对也无所谓，但是不要用那种得意洋洋且带有轻蔑的字眼来跟我交流，那样不平等不尊重不礼貌，我自然没有好脸色，往楼上翻阅，大多是类似的，一来就牛X哄哄的否定人家，也没见谁说出个一二三，老拿呆板的理论来死套。我说的很清楚，这些都是实际使用中的总结，和理论有差距，各个都那么专业我也没见哪个发个帖子详细专业的说道一下普及一下。
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hu2005ling

机械神童 发表于 2014-11-3 14:23
要按你这么扯真不用做事了，因素多了，出门应不应该带安全帽穿铠甲？满大街的车子跑来跑去的，谁敢保证每 ...

DIY不是乱来，国家制定规范的目的就是要统一标准，坛友因某些原因选择DIY，但基本的配置要保证，电气的东西不是凑合就能过的。
. x. m0 c. T/ S7 U2 U( ?你的经验只适用于你自己，一句话不提倡大家都像你这么搞。

mgahz_sdh

lym5336 发表于 2014-8-6 19:54
按1平方毫米5A来设计如果穿管绝对不安全，发热很厉害时间长了就有问题，我就用过10平方的线（我们厂生产的国 ...

: }+ A( ^0 R: C4 R9 A跟老哥学习一下。 电表是80A的 那进户线理论上讲是不是16平方以上的？