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楼主: 嫦娥大叔

为啥我说清朝顶级工艺就这?

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发表于 2021-12-5 14:29:33 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-12-05 12:07
' s! B; @3 t, M0 N$ s不是所有古法都是过时的。如果某种古法依赖于动脑筋解决问题,依赖于实践寻找问题,那这种古法一定是先进的领先的。我觉得最大问题就是,把实际问题简单化。把加工理解为三维空间的精细度。说实话,机械加工早就是古董行业了,并没有什么值得吹嘘和崇拜的。我读研的学校机械行业也是a+学科,但是机械的人照样找不到工作,不是没岗位,是机械行业没啥前途。都转向数控,他们的工作变成了当一个程序员。和机械八竿子打不着。

: c# \- G3 ]0 ~& ~* B那你是 华中科技大学还是哈工大或者大连理工的?一般说前十的之类的根本不说985了,直接top 10 top 5 top 3 top 1了。。鄙视链总是有哈哈
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发表于 2021-12-5 14:32:16 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-12-05 12:07; O& X5 G7 H6 ~, I
不是所有古法都是过时的。如果某种古法依赖于动脑筋解决问题,依赖于实践寻找问题,那这种古法一定是先进的领先的。我觉得最大问题就是,把实际问题简单化。把加工理解为三维空间的精细度。说实话,机械加工早就是古董行业了,并没有什么值得吹嘘和崇拜的。我读研的学校机械行业也是a+学科,但是机械的人照样找不到工作,不是没岗位,是机械行业没啥前途。都转向数控,他们的工作变成了当一个程序员。和机械八竿子打不着。

! {( U5 W' [; m不过你在武汉工作过感觉更像是武大华中科技大之类的 纯猜测
发表于 2021-12-5 15:31:18 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-12-05 14:32
5 s' o1 I7 W  W不过你在武汉工作过感觉更像是武大华中科技大之类的 纯猜测
1 B4 a: d" N4 e3 E. y, X6 u! w
哈哈哈哈
发表于 2021-12-5 15:31:59 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-12-05 14:298 A6 z+ n& Y) T9 m
那你是 华中科技大学还是哈工大或者大连理工的?一般说前十的之类的根本不说985了,直接top 10 top 5 top 3 top 1了。。鄙视链总是有哈哈

# Y2 {- g0 L9 g2 y# r' y你找机械比较强的,就知道了。不过我是学通信的。
发表于 2021-12-5 15:34:12 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-12-05 14:32
9 c: r8 y6 i8 r4 h不过你在武汉工作过感觉更像是武大华中科技大之类的 纯猜测
* h9 h0 `, Y1 C$ H* K
总之就是,有人觉得机器先于人,而我只觉得机器是人的延伸,为了提高效率。最前沿的还是人。
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发表于 2021-12-5 16:27:51 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-12-05 15:312 z' j% \7 O; d9 L7 G) ?6 U
哈哈哈哈
# L$ Y4 }0 j) [8 A2 T
总之没跑了,学通信的这两家都可以,没跑了!现在集中猜测华中科技大学的,因为你说你们机器制造去学数控,那武大数控不厉害。数控华中科技大学牛逼。
发表于 2021-12-7 01:26:39 来自手机 | 显示全部楼层
人才是第一位的,再先进的机器也要靠人。为什么特殊光刻机又贵,产量又上不来,里面人工手艺占了大比重。数控加工批量一些配件组装光刻机,那产量不是飞了?为什么飞不起来,想想吧。不说独立制表师,有些人的手艺,你看着都怕,震惊震撼。什么望远镜片要人手艺,有些高精度磨床主轴瓦坏了,你拿任何机器加工一个新的装上,也是个废物。那东西就只能人手工。再说木工这个,你机器加工效率当然是高,不可否认,但是有其他要求呢?一条木方木板,不说三百年后,比如要求质保三五年后还是直的,纯靠机器死定了。得动脑子,想办法,用什么招达到要求。
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 楼主| 发表于 2021-12-7 03:11:01 来自手机 | 显示全部楼层
风灵石 发表于 2021-12-07 01:26' {8 l6 T! M8 [3 b! i
人才是第一位的,再先进的机器也要靠人。为什么特殊光刻机又贵,产量又上不来,里面人工手艺占了大比重。数控加工批量一些配件组装光刻机,那产量不是飞了?为什么飞不起来,想想吧。不说独立制表师,有些人的手艺,你看着都怕,震惊震撼。什么望远镜片要人手艺,有些高精度磨床主轴瓦坏了,你拿任何机器加工一个新的装上,也是个废物。那东西就只能人手工。再说木工这个,你机器加工效率当然是高,不可否认,但是有其他要求呢?一条木方木板,不说三百年后,比如要求质保三五年后还是直的,纯靠机器死定了。得动脑子,想办法,用什么招达到要求。
8 j, Z9 ?4 `  I
别光刻机了,您找位大师手工做个纳米级CPU吧% {6 g, j1 x  [" A: ]  r

% w/ R, d; w$ e0 J9 ^8 r您观点中我有一部分是同意的,咱们都是踩在前人成就之上才有了现在的技术,没有前面的积累就不会有现在的好多东西,不知道这部分我理解的对不对,反正我自始至终也没否定或者排斥古代技术,我表达的就是现代科技使一些技术降低门槛,而且精度更高7 g0 ~! Z; K. J& H0 @
( Z: z: V* S% a+ b- Y8 ~7 h  l4 K
您再多了解一些事情之后就会明白,举个例子,光刻机是技术封锁,就算人家把原料都给你,你也造不出,为啥造不出,精度不够,精度是靠手工就能解决的问题吗?国产五轴精度不够,如果靠大师就能解决,那还进口机器干啥?外国还对华有禁售机型干啥?国内手艺好的人多了去了,超越国外独立制表师的人也有,所以国外制表师也就那回事,这些手工牛人并不能让我们的科技更进一步,再举例,为啥国内青霉素做皮试?因为青霉素纯度不够,而发达国家青霉素纯度够是不需要做试敏的
: j) {' K% m0 k& y+ |& Z7 p
3 `, K$ k- p: K! Z6 Z3 P9 a0 _2 Y3 V- Q  Z" z* k& _" w. j0 U
前面两个讨论最凶的小可爱都急了,开始对我人身攻击了,可他们并不能举出任何有说服力的例子,反而在讨论过程中丢人现眼,暴露了知识贫乏与偏激的观点' q( |- N, K  t) l8 r, c
7 u$ Y  _+ M- P
你也别一上来就有些,据说,如果想举例就举具体例子,比如哪个望远镜现在需要手工磨镜片而不能机器磨代替,不被代替到底是造不出机器还是出于成本和经济效益考虑,到底哪个型号的磨床,机器加工出来的配件不能用,否则没有任何说服力,人才是第一位的没错,最近有哪位人才用古法做出了重大贡献吗?(制造业,咱主要讨论的也是加工与制造)不都是用最前沿的技术做突破和贡献吗
5 u% _5 \/ ~) V4 g3 ]( \; F3 j* c( Q& R0 v6 H8 I' m
最后说木板不变形,无非改变其物理,化学性质,涂装或者环境(一切条件都不变的那种)哪一样用不到机器设备吧,你如果非说埋沙漠里的话,我就问,那还跟手艺人有啥关系?手挖的比机器挖的更方还是更圆?
发表于 2021-12-7 10:31:55 来自手机 | 显示全部楼层
风灵石 发表于 2021-12-07 01:261 z4 _$ @* H% G) m/ X+ C+ l
人才是第一位的,再先进的机器也要靠人。为什么特殊光刻机又贵,产量又上不来,里面人工手艺占了大比重。数控加工批量一些配件组装光刻机,那产量不是飞了?为什么飞不起来,想想吧。不说独立制表师,有些人的手艺,你看着都怕,震惊震撼。什么望远镜片要人手艺,有些高精度磨床主轴瓦坏了,你拿任何机器加工一个新的装上,也是个废物。那东西就只能人手工。再说木工这个,你机器加工效率当然是高,不可否认,但是有其他要求呢?一条木方木板,不说三百年后,比如要求质保三五年后还是直的,纯靠机器死定了。得动脑子,想办法,用什么招达到要求。
. U# O9 s  J, p1 o' K7 J' k
楼主原话:哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的?欢迎各位木友来交流,并指出我的错误观点,我先在这谢谢各位了。
, z9 S( y: F) d$ J; ^9 c这段文字小学水平也应该理解。
发表于 2021-12-7 10:33:15 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-12-05 16:27
+ T. P  a; \" Z( s总之没跑了,学通信的这两家都可以,没跑了!现在集中猜测华中科技大学的,因为你说你们机器制造去学数控,那武大数控不厉害。数控华中科技大学牛逼。

5 y$ @/ U! f; [$ {2 a  z7 B0 p楼主原话:哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的?欢迎各位木友来交流,并指出我的错误观点,我先在这谢谢各位了。
+ v2 p" }. X  V; Z$ k* O: D7 B这段文字小学水平也应该理解。
发表于 2021-12-7 10:33:36 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-12-05 15:34
1 U3 V0 B7 `3 p% g总之就是,有人觉得机器先于人,而我只觉得机器是人的延伸,为了提高效率。最前沿的还是人。

" z% ]$ R, h$ N& W- s楼主原话:哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的?欢迎各位木友来交流,并指出我的错误观点,我先在这谢谢各位了。4 D/ `& C9 A  e! t
这段文字小学水平也应该理解。
发表于 2021-12-7 10:51:06 来自手机 | 显示全部楼层
中国大漆的配方与生产工艺6 u* b  Q5 [9 D6 v
: d$ v; B) I1 v* C: C+ P6 P
编写:韶关德瑞化学工业有限公司,李中和,20180414.4 y/ x- J1 d  h+ S) J& g) b

1 o; k. t( h8 b5 t目 录
8 S& f4 k# W0 h3 F
4 u! ]0 i7 o) D( }6 i) @, f+ G中国大漆概述7 s1 L8 `8 r2 R$ N) z# N. ]0 j

% m" {7 f7 l6 x5 P* t. b5 ~一、中国大漆的化学组成
- }; ?2 L; Q1 r7 |3 h( G$ z7 m$ J/ l  n  I
二、中国大漆的精制工艺! `6 _2 ^& A0 h9 E6 r

( Z3 `; S* u' M) a, y9 f三、中国大漆的种类  D/ h' Q3 t3 U/ M2 ]& J2 x

6 }, ~4 S9 o+ o2 F# p( \四、传统中国大漆(生漆)的配方
. A# O3 t' ]3 W- t
8 o0 m) k. y2 k0 v(一)各种天然生漆成份表:
- g' [2 E% p( M; A9 O- t- p0 C% s" i0 W0 u9 C. D1 i7 t! a
(二)漆胎,漆板用料成份比例表:
9 l6 y3 L- l5 f# N% l
; i( l' W, ~% _4 N$ Z) B5 z(三)雕填底胎用料成份比例表:
" n, f' M% Y0 h, b) ~' W( M; B0 d+ q  x: ~% w
(四)常用传统彩色生漆配方:/ K2 ^6 Y% H' C# L' J* H
7 V9 N/ s6 m) e6 g5 C9 y
1.生漆红木色2 ]* F9 n' y0 j7 {0 H
8 Y7 v" t$ [+ E! l! o& X
2.生漆柚木色
( O4 A' [/ H. h/ ]6 P# V$ t8 c4 d
9 a( ^- P$ h2 v1 |: ?3.生漆金黄色+ S$ }- @5 Z) Q% W' V
! l, f) n. F2 k( t* b; p
4.生漆大红色$ t3 i* Z6 Q- R! e* }0 n
* R( Y+ z8 _% V* K7 r- J2 m& h" K; R  Q
五、改性大漆(现代精制大漆)的配方和生产工艺
' P# d0 _! p" ?, i5 G
/ c( h9 k/ O3 H1 F(一)改性大漆(现代精制漆)的品种
- w: N' e1 S7 ~0 X8 q" q
5 z2 {3 }) `) l% G  j( l/ S1.广漆,T09-1油性大漆
% @& w4 ~* d9 h9 Q4 A, C+ ?1 I9 s/ Z- X% h. E
2.推光漆,T09-2油性大漆2 j: g- m+ ^5 R5 O. @

- Q8 l1 \8 G/ @* V. @3.T09-3油性大漆/ y% \, a) [2 G
+ S& a# z" v! Q- P  Z% ?
4.T09-4黑色油性大漆
! C- N6 i8 e8 y4 j( Z% [% |' S9 i% v/ r, \6 ?5 c) c$ S
5.T09-5精制大漆& k7 ?- ]" v. r4 J/ Q1 A+ y0 ?' O
; t* X5 q. {  N+ L
6.T09-6精制大漆# c! z: h+ Q9 K. f6 b# ^
* j) N/ X6 \. v$ U# r/ r
7.T09-7精制大漆
( [, D0 U9 ]# h! }) Z* C% g1 d4 e! A4 y( x# Q: O* Y0 N& _9 \
8.T09-8黑精制大漆; R$ @: I( E* L! f5 R# `

+ s% n  d8 C: j, Y* M9.T09-9黑油性大漆% y2 }! H7 {! V$ T  o
' |/ V4 R, ^7 d' {0 d4 [
10.T09-10聚合大漆、精制生漆+ t; K! E  U7 }/ H* C
/ K! T0 u% w* x9 X/ b8 L9 i' |
11.漆酚树脂漆
1 \% K6 [9 a4 }$ @! N
) `/ g0 S5 D" C2 ~6 p(1)T09-11漆酚清漆4 J8 d( x& ~3 d  j+ }; m

4 c# X! y3 ]' W" y(2)T09-12漆酚缩甲醛清漆(曾用名601快干漆)
0 n$ [* y8 Z2 I- E) h# h( L5 z- i( p9 o. h
12.T09-14、T09-15油基大漆底漆1 J4 u7 s) O/ j+ N! J; l$ u

& r3 p' m2 K) _, E  A13.T09-16、T09-17漆酚环氧防腐漆' }, m! }# z! \4 v/ Z
/ o, b6 M* {7 R! ?* n
(二)改性大漆(现代精制大漆)的配方和精制工艺$ @. W, R. `) m" I4 i
9 G. D7 T1 F2 [: ~  I$ L8 r4 ^# e
1.T09-1油基大漆配方和生产工艺! ~4 ^: I6 V9 Q2 h) G" i' T" _

+ T* @4 K$ A4 S( m9 z2.T09-1油基大漆配方和生产工艺
& t3 I" {+ S! C$ f" Q5 f6 ]2 T1 `3 @
3.T09-1油基大漆配方和生产工艺
; m2 T8 h, c5 ?2 j( Z, v/ f
7 I& Z3 U6 C. H( V0 c! Q/ k4.改性广漆的配方与生产工艺8 ]. T2 x8 y% B; Q

  w8 X& j$ L- d1 ~5.T09-2油基大漆配方和生产工艺* R9 H* e* ~3 F* L2 A
' X: s! H* j8 L% A: A! G
6.T09-2油基大漆配方和生产工艺& i: `8 S3 Z* z6 f) D
5 a6 U& B3 o/ C8 r2 ~4 ]
7.T09-3油基大漆配方和生产工艺
% o, F1 t4 t# T% d( J: {
+ v5 I' Z/ H9 Q5 t3 k1 A8.T09-6精制大漆配方和生产工艺
+ b" ?9 D: A) x6 u/ O' d/ e/ R1 q4 d
9.T09-8黑精制大漆配方和生产工艺7 [3 q8 V1 N# z$ P; P3 J
+ r$ p& L$ A- ~1 o* k
10.T09-11漆酚清漆配方和生产工艺! i- P; y7 V2 B+ y- Q( D8 \) U0 h

2 \: y1 n+ _9 N9 y- a11.T09-12漆酚缩甲醛清漆配方和生产工艺3 {, B: i1 q7 U# z: a) c

( M0 |+ K. @& ^( i3 _4 P9 _12.漆酚钛螯合高聚物防腐蚀涂料& a& q( L" F& K3 W& L5 j

5 _- m* w$ h/ {0 [: {+ O" }六、大漆的干燥、髹饰工艺流程和应用
( R4 ~3 }" R5 h# b* H. O9 w# e* I& ^
4 y- ^# R0 V1 v/ o4 c  A(一)大漆的干燥1 F# K7 Z( C2 }. A+ j+ Y  O8 ]

% Y# Q# j$ H! [5 @+ c( F1.常温干燥* O, d$ L& k4 n' x

; X) e# B; o' F+ ^% U* y. V. w4 g2.高温硬化
8 C/ w) _! F; h* @# v* ]) T" q5 p) E$ A5 n9 a
(二)大漆的涂饰工艺流程:2 q+ h. T4 H  |, f8 t' [
6 I6 \' g# [6 A- J8 {
(三)大漆的性能和应用范围
- @% p( S& {2 t, l" A" R
- I- i2 N% z+ d' H1.大漆的性能特点
+ {6 m# j1 Z5 S; B/ v' R3 D
, z$ ~" w$ i1 a$ P3 n' d3 _- G, h2.大漆的应用范围:4 k3 v$ D  Y+ h9 b4 ]

8 U3 l( h4 a3 o# T  J7 I0 f(四)中国的四大漆器品牌:福州脱胎漆器
0 g' I7 p5 b: F扬州漆器平遥推光漆器成都漆器/卤漆7 ?6 R% N$ @7 K0 w. \

' ^- w2 W- Y6 P. |4 t) A7 x, u5 O" Y9 k3 v6 H/ m8 l" _
# r' W/ u7 A" n- c7 k" B( V( i# g
(五)中国大漆和髹漆工艺德业参考书籍
1 x( ]- A  w+ z* X9 G
* B: W# J$ r5 h! Q( M# v; V0 F1 R
- ~) u& ^% t2 E
) o$ S3 |- V7 f1 z* k5 ]: K; C* e
9 ~% v/ b, W% {9 q' @3 z- j3 B, L
+ H2 ?/ d: Q% n$ h' {7 E正 文$ |3 e% }: I2 y2 m$ d3 Z
0 B. H3 X+ K& ~1 r5 n0 j( ?

. I( g) p7 S# v9 E
; z& M, e$ w: ]$ N中国大漆概述
1 K. a( ~: r% Z" \4 s9 `& l% H1 f; e
大漆 Chinese
! G7 b% n4 V! E( w- T1 zlacquer( raw Chinese lacquer,raw Japanese lacquer,raw urushi)又名天然漆、生漆、木漆、土漆、国漆。为中国特产,故泛称中国漆。素有我国‘三大宝’(树割漆、蚕吐丝、蜂做蜜)誉名。是从割开漆树树皮流出的一种乳白色或黄色粘稠液体,经精密加工而制成的天然树脂涂料。漆树树龄满6-7年后,即可产漆。随树种和树龄的不同,每株树每年产漆约50-500g,每株树产漆时间可达10-15年,最长达30年。刚割取的大漆呈乳白色粘稠状,接触空气后逐渐变为金黄、赤色、血红、紫红,最后变为黑褐色,时间过长即固化。新鲜生漆有微酸清香气味,贮存过久可能腐败变臭。熟漆是指经过日照、搅拌,掺入桐油氧化后的生漆。% M& Y8 P2 a! H, J
; I3 N. T$ g! x8 l7 f) w
中国是世界生漆的主产国,生漆年产量1978年前平均为1900t,1979年增加到3000t,2006-2010年中,除2007年生漆产量减少200多吨",其余各年均有所增长,年均增长率为23.69%。2010年增长量最大,产量达14316t。
. X8 Q# c) _8 x( P' t" f
$ k3 W+ Y" C/ C+ V4 U我国漆树分布很广,从北纬21度至42度,东经90度至127度之间的山区都可生长,而其中秦巴山区是漆树的分布中心,以秦岭、巴山、武当山、武陵山、大娄山、乌蒙山山脉,漆树茂密,树体高大粗壮,素有“漆源之乡’,之称,在这一代山地,原生漆树变异类型较多,其中还存在不少中间过渡类型,比如陕西秦岭分布的自然变异的三倍体漆树,生长快,产漆量高。从局部看,则又有广泛的散生性,很少见有集中、成片的大面积分布,如浙江分布盼“金漆”树居群小。
$ Z! r1 \0 j9 I/ Q3 z! L" ?0 t- o) J9 S) m
从垂直分布看,一般在海拔二百至二千五百米之间,其中以四百至二千米之间资源最盛。二千二百米以上有少量生长。
# r8 V' j. p  C. a# y% q7 L, ?
$ W+ `! l5 c0 J从行政区域分布看,遍及全国二十四个省市(区),五百余县,其中以陕西、湖北、贵州、甘肃、云南、四川和重庆最多,中心分布区为佛坪、平利、竹溪、恩施、龙山、城口、北川、大方、毕节、镇雄等60多个重点产漆县,这一区域漆树资源最多,产漆量最大,漆生漆总量占中国生漆总产量80%。其次是湖南、江西、安徽、浙江、福建、台湾、山西、河北等省,其他如广东、广西、辽宁、北京、山东等省市也有相当资源。
0 d! o% C; A: N% J- i4 |
7 f+ f- n* \# `! c- i4 o& q; i中国天然生漆行业的四大品牌,即毛坝漆,城口漆,西南漆,西北漆。
* @, T% |( l8 B: [8 F. q9 e& {$ d9 K- V2 {$ w! \- V
1.毛坝天然生漆:& L6 k) O, }3 n- o9 E; k6 D
4 |1 _! A* G" ]. R# k
产于湖北恩施,漆酚含量高、漆膜厚度好、粘度大。光亮度好、燥性好。" ~9 D# {5 q0 c7 ]4 O( x

5 A' z& g2 |9 D/ |2.城口天然生漆:
* W3 e2 t6 Q# S) T! m. H. @' ?6 _+ R. C& U1 }  y1 l
产于重庆城口,漆酶含量高、亮度好、漆酸香味浓、干燥快。  w2 L" |; `# _! ^! e

- Q2 f$ _. A6 \. R( E5 T3.西南漆2 ]; e; Y; P$ m, p
3 m( h5 o$ g  c
四川天然生漆:产于青川、平武,生长于青藏高原山脉1800米左右,漆酸香味浓、光亮度好、干燥性佳。2 r6 U) V- t! X/ {" |! P9 b  N

4 V: U4 ]# H: |贵州天然生漆:产于贵州毕节,漆酚含量高、黑度大、粘度大、干燥特快。
% f( _) L1 Y! |4 \6 a
7 [1 L- B8 F, G" W" S, t  Y1 |- c4.西北漆+ W0 c* w; X( Y% P  o" l4 z  `+ x' C- M
6 K! F2 e, a, ^* }3 U7 I
产于陕西安康地区,小木生漆,漆酚含量高、酸香味淡、稀漂、光亮度好、干燥性慢。
  u5 {+ z' g2 g- C( R
* \" Y# ^3 J3 M7 r一、中国大漆的化学组成
/ ^8 J! z( |, w1 ^% [5 N0 e+ {7 O4 W, K4 ?# p% P- W: w) G0 c
生漆被认为是人类已知的最古老的工业“塑料”,是一种从漆树皮层采割的生化物质,是大自然赐予人类的珍贵资源。大漆组成结构复杂,具生物活性、多功能性和环境友好性,是一种优秀的生态环境材料。大漆主要由漆酚(40%-80%)、漆酶(<1.0%)、树胶质(5%-7%)、糖蛋白(2%-5%)及水分(15%-40%)、金属离子等组成(以中国生漆为例)。漆酚是生漆的主要成分,是由饱和漆酚、单体漆酚、双烯漆酚和三烯漆酚等异构体组成,对大漆的品质和成膜特性有直接影响。生漆中的各种成分及含量随漆树品种、生长环境和割漆时间等的不同而有所差异。
0 X$ A) @1 s* O6 |6 s/ ?2 n5 T2 T/ T) H4 F% l1 C: Q
漆酶是大漆固化成膜的生物催化剂,是Betranel(1894)在日本学者吉田(1883)研究的基础上,第一次将其分离,并为之命名的。树脂胶在生漆成膜过程中,能与漆酚产生某种作用,对生漆的干燥性有着重要影响。糖蛋白能参与大漆的乳化作用,有利于大漆液的稳定,也有利于漆酶的催化。据研究,在漆酚总量中当三烯漆酚与单烯漆酚之和占90%、二烯漆酚占10%时,涂膜表干时间最短、耐冲击强度最大、附着力较强、光泽较佳。
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 楼主| 发表于 2021-12-7 14:05:59 来自手机 | 显示全部楼层
zcszhong 发表于 2021-12-07 10:51
5 f/ m5 l# i# n中国大漆的配方与生产工艺
$ M/ h) A* V5 }5 _, {7 K: O: ~/ B6 t0 z+ t  P
编写:韶关德瑞化学工业有限公司,李中和,20180414.- w5 u, v, B4 y
) d+ h5 P$ C4 m; n
目 录
( E) H% n& r* i! m1 k
( q- |* V2 E; N0 b$ r2 x中国大漆概述1 c" Y0 S* `: d2 d
* ?; ~) p. q) Y/ l1 g* o5 j6 A
一、中国大漆的化学组成% ~' c& r, I/ `8 V6 a$ S

, M) w# M$ ]. {二、中国大漆的精制工艺' `+ W' ]) ~& V1 g8 g) Q- g

$ O5 i& m  D: M1 y) b0 S三、中国大漆的种类! k7 f2 N* {9 B+ a$ J3 q
& ~- d8 \$ R- ]+ m
四、传统中国大漆(生漆)的配方1 k3 @3 z$ S8 a5 H+ r) z: X

. |9 m( k! y, O# v" [(一)各种天然生漆成份表:( \! a1 C; z  j4 ~& x( F* y5 g5 x% `

  P" m- b# ?% _* o" S) N(二)漆胎,漆板用料成份比例表:8 K% O9 u6 g* b9 {
% [+ Z& t- a& g8 k% b$ N+ I
(三)雕填底胎用料成份比例表:
: h& X; z4 X" h/ [& {& p; x0 _5 G( M# q$ L0 F
(四)常用传统彩色生漆配方:
$ q( z4 J# a& e% U
* r: l8 v) @8 r2 x/ v' I* q) N1.生漆红木色
0 O0 ~- C* `$ e2 _' E$ t0 D0 `+ S+ Z. Z. Q: f! q1 @( y
2.生漆柚木色! A3 W% O* s% \6 h5 F" D8 M& t

( f4 q: W. ~* R4 o; R3.生漆金黄色
( z8 w7 l8 p; P( C9 i* r/ K, H! K
- A" [- r2 g8 T" b2 ^- y7 X/ i: c+ B4.生漆大红色+ y& i& b5 N. U% I# s1 C. t- \
' X- U* r! S, J
五、改性大漆(现代精制大漆)的配方和生产工艺
0 _( u5 W( Q/ K2 \2 L7 c0 B; F  N" d% |* I2 t) l
(一)改性大漆(现代精制漆)的品种
) C' E% P* G1 J0 C5 t" v, l* v) }) Z8 c! G8 b$ _6 Z, a7 o' W
1.广漆,T09-1油性大漆- u, |5 c3 R; z4 O( H( Z
6 L  I8 r7 O, I) A
2.推光漆,T09-2油性大漆
" p4 ~/ R, W3 {, H% p7 b& C' G0 q2 l2 ^$ U" p% S2 F
3.T09-3油性大漆) f- Y3 y- Q* V' q0 K& b" v
% O1 g# C8 Y( g9 j. O3 o
4.T09-4黑色油性大漆
* {/ }0 s- w* L& B* |$ g2 p
! U& {, A  ^6 Y3 U) i5.T09-5精制大漆
7 k5 W3 {% d& \$ h3 s3 X' m4 K; v# m: h( I% V2 a( L
6.T09-6精制大漆8 M) N- ?0 R3 L  j" V. P9 u

- J1 f; Z& ]( D, f5 A" Y; u/ o( v7.T09-7精制大漆
* u. R' q0 I; s2 @2 d8 ]
. h, j5 ~5 X+ J+ T, u. ^* \8.T09-8黑精制大漆
! L% \! }; S) F" e/ y# |/ V& F# H6 x: K  Q3 _1 V1 U: t
9.T09-9黑油性大漆
  Q. ~3 J: I' M: Z6 v1 I0 l  g5 Y- I1 G* r
10.T09-10聚合大漆、精制生漆
2 n# ]3 y" D, G7 |6 v' N6 I7 j
( R/ x9 o. ^# y' b1 U3 J+ g' o11.漆酚树脂漆
( t1 \8 e' c3 e. b4 h, b4 s* Z, s5 b0 t' b8 ^4 m
(1)T09-11漆酚清漆" q) A7 @- L# n: ^8 t
/ L/ Q/ m+ C! `+ s5 H
(2)T09-12漆酚缩甲醛清漆(曾用名601快干漆)# G2 T& `  o4 p$ l7 O( I0 ]4 t% f
( h. k) J3 f9 Y
12.T09-14、T09-15油基大漆底漆- z/ C% D# F/ O) F; i" W
% I4 D( |! p  Q+ k+ E
13.T09-16、T09-17漆酚环氧防腐漆
* ]& x" A, |' X- ?4 c- R2 k; y4 e+ E* c& m/ t  l6 O, y
(二)改性大漆(现代精制大漆)的配方和精制工艺( W' _4 c1 M6 I

% b) e7 r. W; D( V' g" o; ?1 W1.T09-1油基大漆配方和生产工艺* u8 ^( O1 L1 V6 d0 M
4 p  j* g) V4 y: e
2.T09-1油基大漆配方和生产工艺, g! E8 r! H9 j7 N
% U. c% k# v/ M8 ~# c( [, r
3.T09-1油基大漆配方和生产工艺& V  N9 B/ ^2 a8 M6 v( [) {& D* z
$ V1 O1 V& s* _1 H
4.改性广漆的配方与生产工艺4 S/ v# @9 L& \% m: W9 @$ J  M

2 X' Y; R% l0 J" {  M5.T09-2油基大漆配方和生产工艺0 Z4 ]$ z" U6 N
! e: y8 G: Q2 v3 A7 s4 k- d
6.T09-2油基大漆配方和生产工艺
7 W0 F, n' f  ~3 H: r$ M& V/ x5 \+ R/ ]3 \
7.T09-3油基大漆配方和生产工艺  e# F! n& m' ?2 W7 e% v9 j
9 ~5 |; k0 Z$ [* i: Q
8.T09-6精制大漆配方和生产工艺
; U2 ?* g9 f# @! F  C( ]2 t; m! k0 x
" h0 Q0 |/ X! @7 G' G% g0 g1 y5 @9.T09-8黑精制大漆配方和生产工艺1 T5 p+ D! h) M* i+ A( p- }  j9 q/ j

' E. j- {  V- Y* q" `' |1 p10.T09-11漆酚清漆配方和生产工艺: W- C0 }% b5 G+ P0 q# Y# U: U
7 R/ ^6 {  F& C8 n, I6 P1 s% d
11.T09-12漆酚缩甲醛清漆配方和生产工艺% a( Y5 m2 {0 i- e/ ?

2 N/ v5 u0 B8 L2 t6 y* \12.漆酚钛螯合高聚物防腐蚀涂料
. W" m4 e7 o; z# G: s; p& B. w0 h# o1 Z7 w+ N( h0 m( r! i& A
六、大漆的干燥、髹饰工艺流程和应用# W0 ^& h* e. ?. Z* W" q1 Y1 v/ k

% p" @' ^. |+ d(一)大漆的干燥" I7 K! A0 V9 U
% h# T: d3 D3 n, e9 k7 }6 G
1.常温干燥& t- B6 O; z# R) V7 v
+ O% M- t- O6 H
2.高温硬化9 f% @, s$ d: @. m( d$ D* q

: p' K, }3 V% H& Y(二)大漆的涂饰工艺流程:8 G8 D  x+ }, U) H2 v0 ]+ m
1 o9 E. P2 A7 D
(三)大漆的性能和应用范围
& K4 |3 m1 u4 u* p$ f: |6 V
+ V4 E* Y  ^- M& I. v1.大漆的性能特点. ]! E  Y0 A- P8 a7 x' }

% H' V, H9 ?, ^2.大漆的应用范围:! A$ z7 t0 C1 E  z* j
, k& V& o4 N4 e, @
(四)中国的四大漆器品牌:福州脱胎漆器9 O) U. F9 F. I% Z/ ?$ T  E4 p
扬州漆器平遥推光漆器成都漆器/卤漆
% S  e9 k: b# p  C8 K4 [% r' B  j6 j3 |. i# m2 G

  Q5 t8 K- |. A  v+ M
4 D0 _/ U9 x$ \1 G' A' M(五)中国大漆和髹漆工艺德业参考书籍
! s: C6 Z5 \( Y: B
' e- U2 Y6 _, F! g0 x! A. r4 v( X2 J: Y

. ]$ Y% t4 U6 ~. e# Y2 \: M& |8 G6 N: @9 u& Y
6 r: o7 Q. f5 _6 j0 }. F
正 文5 H% n& h. n$ L  D, s5 j2 X
& w% K5 K: N0 v- Q. y" t

, Z7 p' I4 G9 w* h
  \( n# F4 j! z: Y" ~中国大漆概述. V) R6 _  ^" p9 D0 c

5 @5 ]  r6 {0 l5 k大漆 Chinese
* _  p! Y1 D. Wlacquer( raw Chinese lacquer,raw Japanese lacquer,raw urushi)又名天然漆、生漆、木漆、土漆、国漆。为中国特产,故泛称中国漆。素有我国‘三大宝’(树割漆、蚕吐丝、蜂做蜜)誉名。是从割开漆树树皮流出的一种乳白色或黄色粘稠液体,经精密加工而制成的天然树脂涂料。漆树树龄满6-7年后,即可产漆。随树种和树龄的不同,每株树每年产漆约50-500g,每株树产漆时间可达10-15年,最长达30年。刚割取的大漆呈乳白色粘稠状,接触空气后逐渐变为金黄、赤色、血红、紫红,最后变为黑褐色,时间过长即固化。新鲜生漆有微酸清香气味,贮存过久可能腐败变臭。熟漆是指经过日照、搅拌,掺入桐油氧化后的生漆。6 R0 T* f* Z% f$ x" H
* X' u5 Q- i& p( o
中国是世界生漆的主产国,生漆年产量1978年前平均为1900t,1979年增加到3000t,2006-2010年中,除2007年生漆产量减少200多吨",其余各年均有所增长,年均增长率为23.69%。2010年增长量最大,产量达14316t。, n# j5 S6 }) R1 T
5 O, M9 h: G! v( X4 ~6 f* v
我国漆树分布很广,从北纬21度至42度,东经90度至127度之间的山区都可生长,而其中秦巴山区是漆树的分布中心,以秦岭、巴山、武当山、武陵山、大娄山、乌蒙山山脉,漆树茂密,树体高大粗壮,素有“漆源之乡’,之称,在这一代山地,原生漆树变异类型较多,其中还存在不少中间过渡类型,比如陕西秦岭分布的自然变异的三倍体漆树,生长快,产漆量高。从局部看,则又有广泛的散生性,很少见有集中、成片的大面积分布,如浙江分布盼“金漆”树居群小。5 t7 W( b/ u7 [

9 V# ~1 ^6 a2 Q从垂直分布看,一般在海拔二百至二千五百米之间,其中以四百至二千米之间资源最盛。二千二百米以上有少量生长。( w; A) t- |. O$ }7 S, o  S
  H' A3 ~& Q! ?. p+ @' p$ h3 K% ~
从行政区域分布看,遍及全国二十四个省市(区),五百余县,其中以陕西、湖北、贵州、甘肃、云南、四川和重庆最多,中心分布区为佛坪、平利、竹溪、恩施、龙山、城口、北川、大方、毕节、镇雄等60多个重点产漆县,这一区域漆树资源最多,产漆量最大,漆生漆总量占中国生漆总产量80%。其次是湖南、江西、安徽、浙江、福建、台湾、山西、河北等省,其他如广东、广西、辽宁、北京、山东等省市也有相当资源。
  l9 }. d$ J* }( a; Y8 m" C# C& `
# e) H8 v" y+ d中国天然生漆行业的四大品牌,即毛坝漆,城口漆,西南漆,西北漆。
* H# W( i: _( Q8 e* ~% d8 p8 K) c! A4 {1 w, [
1.毛坝天然生漆:
8 `+ [, c" K- g* q8 M' r" i" ]9 V# P" |+ s' N! ^+ ~
产于湖北恩施,漆酚含量高、漆膜厚度好、粘度大。光亮度好、燥性好。
+ [5 W+ d$ Y1 s+ I+ U5 y7 K7 [+ V: M% T1 \" w
2.城口天然生漆:% ]% E3 K3 F3 P9 U* m
8 o" @: G% I1 v- `: N
产于重庆城口,漆酶含量高、亮度好、漆酸香味浓、干燥快。3 Q: q% a0 ^& Q6 k# Q# m7 x# d
; ^/ t. R/ P: [" o' \* c
3.西南漆
( M! S/ z4 {7 U, ^9 r( y
" K7 [  @+ r3 r% y1 q' p( E* E4 l四川天然生漆:产于青川、平武,生长于青藏高原山脉1800米左右,漆酸香味浓、光亮度好、干燥性佳。3 a6 N3 j" O' y' u
4 b2 y; U- A, J$ D9 S
贵州天然生漆:产于贵州毕节,漆酚含量高、黑度大、粘度大、干燥特快。" v' G7 B2 R) [4 Y; A* V& A
) H+ M* Z! |" e3 {5 K. E
4.西北漆2 b; z8 p" x- X- t4 B
  U6 y  d4 K7 L- H/ V
产于陕西安康地区,小木生漆,漆酚含量高、酸香味淡、稀漂、光亮度好、干燥性慢。2 g* u% f" S! U9 @, N/ k# b) ^; X
9 \' U; u7 T9 \% e
一、中国大漆的化学组成
1 ]! ?( d3 P/ h2 D: i4 H# \" ?
4 j' q' F' r5 l生漆被认为是人类已知的最古老的工业“塑料”,是一种从漆树皮层采割的生化物质,是大自然赐予人类的珍贵资源。大漆组成结构复杂,具生物活性、多功能性和环境友好性,是一种优秀的生态环境材料。大漆主要由漆酚(40%-80%)、漆酶(<1.0%)、树胶质(5%-7%)、糖蛋白(2%-5%)及水分(15%-40%)、金属离子等组成(以中国生漆为例)。漆酚是生漆的主要成分,是由饱和漆酚、单体漆酚、双烯漆酚和三烯漆酚等异构体组成,对大漆的品质和成膜特性有直接影响。生漆中的各种成分及含量随漆树品种、生长环境和割漆时间等的不同而有所差异。
3 w- z0 L( h) u8 b
4 c6 J. d2 F9 n- f. `9 u漆酶是大漆固化成膜的生物催化剂,是Betranel(1894)在日本学者吉田(1883)研究的基础上,第一次将其分离,并为之命名的。树脂胶在生漆成膜过程中,能与漆酚产生某种作用,对生漆的干燥性有着重要影响。糖蛋白能参与大漆的乳化作用,有利于大漆液的稳定,也有利于漆酶的催化。据研究,在漆酚总量中当三烯漆酚与单烯漆酚之和占90%、二烯漆酚占10%时,涂膜表干时间最短、耐冲击强度最大、附着力较强、光泽较佳。

8 C% }# _) m, f; c" [; f) ?这个真的赞
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 楼主| 发表于 2021-12-7 14:12:47 来自手机 | 显示全部楼层
zcszhong 发表于 2021-12-07 10:33' \9 @. F1 E; q+ H+ ?9 l
楼主原话:哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的?欢迎各位木友来交流,并指出我的错误观点,我先在这谢谢各位了。4 f+ l( n  O, |! {8 G# ^
这段文字小学水平也应该理解。

0 }  ?1 B. e$ }% H1 o放过这俩小可爱吧,一个敢猜学校,一个不敢承认,让他晒证书就跑的没影了,连我写的啥意思都没看明白就来说我这说我那,完全曲解我本意,甚至对我人身攻击,就这素质,哈哈
9 }0 }9 S6 A' _3 }2 Y6 ^1 T
% a$ ?3 H) d4 N+ t& W我琢磨他俩应该是藤校校友,何必在这又是985,又是211的呢,多累
发表于 2021-12-7 17:47:05 来自手机 | 显示全部楼层
所谓手艺,应该是指经验吧。通过实验数据累积得出经验系数。流体力学公式的经验系数,和老中医的药方,本质上有没区别?哪个算古法,哪个算最先进科技?
& k; s( R6 T1 F6 ^$ ~2 l& F* J一个氢原子的状态方程可解,100个呢?加上氧原子后呢?0 T! n* Q: k( E6 P* W/ e
能带理论能解硅磷硼原子之间复杂的关系?% q+ ^6 t7 a1 E! P
也别太迷信现代科技了。很多情况下,科学也得服从经验。3 S, }3 @% K$ S1 j" A* e0 [9 p
- d3 N& }4 R6 H8 A; U9 B, f5 [
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