为啥我说清朝顶级工艺就这？

Kumtarv-戏精 · 发表于 2021-12-8 20:42:26

zcszhong 发表于 2021-12-07 10:33
- @: P; V+ [9 [9 I5 j( a1 U楼主原话：哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的？欢迎各位木友来交流，并指出我的错误观点，我先在这谢谢各位了。
/ r. e+ E: o7 x% S这段文字小学水平也应该理解。

都是靠脑子。划分什么古法现代科技就是一种可笑的认知。比如，木头是不是顺木纹强度好?难道是现在有颗粒板了，有太棒胶了，就不在意这个问题了吗?不论你给一个理论打上古法的标签还是现代科技。要都得正确才行。现在的认知里，有多少是前人积累的经验?难道他们就不是古法了?说简单点，你拿一把靠尺去比木头直不直，这都算是古法。你不用吗?

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Kumtarv-戏精 · 发表于 2021-12-8 21:06:13

zcszhong 发表于 2021-12-07 10:33) g" X& g" p8 x6 C
楼主原话：哪个时代的顶级手艺人是靠古法而不是靠当时最先进科技的？欢迎各位木友来交流，并指出我的错误观点，我先在这谢谢各位了。6 |5 @+ \2 U) o% e* W) a' ~+ G
这段文字小学水平也应该理解。

这些留言是隔壁帖子怼过来的。

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zcszhong · 发表于 2021-12-8 21:59:40

Kumtarv-戏精发表于 2021-12-08 20:42: s* j% V' q! r- x2 _/ V: {+ Y: v! B- E
都是靠脑子。划分什么古法现代科技就是一种可笑的认知。比如，木头是不是顺木纹强度好?难道是现在有颗粒板了，有太棒胶了，就不在意这个问题了吗?不论你给一个理论打上古法的标签还是现代科技。要都得正确才行。现在的认知里，有多少是前人积累的经验?难道他们就不是古法了?说简单点，你拿一把靠尺去比木头直不直，这都算是古法。你不用吗?

楼主贴子里的几层意思大家看仔细了可以批评反驳。我曾纯手工做了楼主这样的组子，楼主自认不如，但是楼主用工具做本贴组子分分钟钟甩我千米以外。我也是工具党用牙机无师自通锔瓷。超越前辈才是现代人的生活。
正如你说的：“都是靠脑子，划分什么古法就是一种可笑的认知”
但是多年一来复古之风盛行，古法红糖，古法黄金，古法泡制，古法满山遍野，楼主推崇现代化科技与大家认同并不相背。
争论主张去其糟粕，取其精华，加以继承。发扬光大岂不更好！

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zcszhong · 发表于 2021-12-8 22:01:58

Kumtarv-戏精发表于 2021-12-08 21:06
: m( Z( m' O1 m3 f这些留言是隔壁帖子怼过来的。

古法八股比985真乃天上地下之一比，不对吗？

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学徒-小胖 · 发表于 2021-12-8 22:03:58

平安无事@ 发表于 2021-11-28 20:50
$ V: U. X0 s  W/ x" }, |1 l& h手艺归手艺，技术是技术，想当年能接紫禁城全屋定制的那帮木匠用的工具也应该是当初最高端的工具了，但无非是更好的刨刃和锯条，能够比民间的全屋定制做到刨的更光，锯的更直，但是那个年代再好的工具也是要依靠使用它的木匠的基本技术，也就是说手艺- A# H1 [/ y$ `2 i
现代工具则不一样，他可以让你从一个木工小白，直接就可以锯的直，刨的光，拼的严，能够做出非常标准的自己想要的效果，但是那不叫手艺，应该技术
% i3 f0 R1 h4 b) ~" m9 c; F, j. y这就好比你学美术的，只给你三原色，你就调不出来橙色
* u1 s6 `2 J% N! a也好比理发的师傅只给你一把剪刀你就不会理发了
  g' |" Z# ~0 \* R* ]东北老工业基地，多少牛逼的车工离开车床一无是处' d, |* @" S" x% y5 `* T
我我表达的可能不太清楚，手艺是建立在最基本的工具上可以做出东西，技术就是过于依赖机械
6 J0 y1 c% N/ M8 Y但是不可否认的是，运用现代木工机械提高的不止是精度，还有效率，但效率提高了不等于是收入增加，只是让内卷变得越来越激烈，想当初拼手艺的时代变成了现在拼设备的时代
% k7 _9 j% m$ j* _5 [但有一点也不可否认，手艺在牛逼的匠人用多了现代工具，技术提高了，但手艺一定就退化了，也不知道我们现在到底是在进化还是在不停的在退化
2 x# H: s% e' t' Y: X  Y8 k! k6 N  U6 k+ c, n9 r
. g+ ^1 w/ m1 Z2 G
没准在过几百年，这个论坛还在的话，没准会有木友只是简单的语音输入，成套的家具蹦蹦跳跳的就出来了，然后发帖说，这是我存手工做出来的家具
) f' o# @2 \* e- N各有各的玩法，手工也好机加工也好，做的东西也个有不同，高兴就好，玩呗哈哈
% F6 B6 b" V* T7 E6 k) b丫的！头回码这么多字！

人是在越来越退化，就和你说的手艺和技术，当技术越来越好追求的就是手艺，而很多人追求的是技术变钱，而也有的人是技术变成手艺成了大师，看看德国看看日本，很多都是手艺人。

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zcszhong · 发表于 2021-12-8 22:16:12

学徒-小胖发表于 2021-12-08 22:03- B9 w9 |. G1 [6 X$ P1 }
人是在越来越退化，就和你说的手艺和技术，当技术越来越好追求的就是手艺，而很多人追求的是技术变钱，而也有的人是技术变成手艺成了大师，看看德国看看日本，很多都是手艺人。

我国日新月异的发展哪一项都是大国工匠所为。华为的5G世界标准，国家电网全球最大最強最安全最便宜。中国高铁如果不是有人捣蛋就通到新加坡联接印尼了。最现实的西气东输到上海全国受益，数不胜数。大国匠人高科技许多方面超美德日！

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风灵石 · 发表于 2021-12-8 23:50:25

问哪个哪种磨床，这个问题你就暴露了短板，没有见识过。只要是个正常磨床，任何型号磨床使用太久了都会这样子，没有特指。有没有拆过龙门铣，那种重型的，两个隔套并在一起，放在鼻子前，任你怎么看怎么瞅都是一个整体，只有图纸上才能看出来是两个。同样的先进设备，不同的人做出来都不一样，这个手艺也好，技术也好，总有高低。所以我说人才是第一位。装备很重要，技艺同样的也重要。前面看到个骗子贴，那铝合金机架滑轮式精度到0.01，我就呵呵了。一丝说起来容易，嘴皮一磕就行。要保证多件重复加工质量，9成9的人都完蛋，只有特定的高手才敢接。不信可以问任何厂任何人，谁敢？大国工匠那些工作室，为什么受国家重视？在纸上画五个圈，拿电钻把圈钻掉，下层纸不破，无划痕。大道至简，这手艺秀我一脸。这个不是花活，是真功夫，有些特殊地方，它就要求这境界。

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风灵石 · 发表于 2021-12-9 00:00:20

您有误区没有手工，没有精度。哪怕所有配件全部是0，组装成整台机它就不是0。不说高精尖，一台带锯床或者推台锯什么的，没有手工调整，它就不好用。无非有的是厂家出厂前调整好点，大多都拿回来用用还得自己把控。其他东西道理是相通的，一样要调整。

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zcszhong · 发表于 2021-12-9 00:27:42

风灵石发表于 2021-12-09 00:00- Y, U. G* @4 a
您有误区没有手工，没有精度。哪怕所有配件全部是0，组装成整台机它就不是0。不说高精尖，一台带锯床或者推台锯什么的，没有手工调整，它就不好用。无非有的是厂家出厂前调整好点，大多都拿回来用用还得自己把控。其他东西道理是相通的，一样要调整。

学徒小生看看公差与配合吧，了解一下积累误差

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-12-9 04:19:04

风灵石发表于 2021-12-08 23:50
, Y! }+ }( @0 e3 J! r5 C; H问哪个哪种磨床，这个问题你就暴露了短板，没有见识过。只要是个正常磨床，任何型号磨床使用太久了都会这样子，没有特指。有没有拆过龙门铣，那种重型的，两个隔套并在一起，放在鼻子前，任你怎么看怎么瞅都是一个整体，只有图纸上才能看出来是两个。同样的先进设备，不同的人做出来都不一样，这个手艺也好，技术也好，总有高低。所以我说人才是第一位。装备很重要，技艺同样的也重要。前面看到个骗子贴，那铝合金机架滑轮式精度到0.01，我就呵呵了。一丝说起来容易，嘴皮一磕就行。要保证多件重复加工质量，9成9的人都完蛋，只有特定的高手才敢接。不信可以问任何厂任何人，谁敢？大国工匠那些工作室，为什么受国家重视？在纸上画五个圈，拿电钻把圈钻掉，下层纸不破，无划痕。大道至简，这手艺秀我一脸。这个不是花活，是真功夫，有些特殊地方，它就要求这境界。

我暴露啦？你确定？

手磨那么高精度的话，咱干嘛还进口机器？自己造就得了，省得被人卡脖子，咱国内工匠还比不过洋人？按上面小可爱说的，造办处那时候人才辈出还有他们造不出的？仅仅只按他说的这都积累几百年了，何况咱有几千年的历史呢

别说零件，就说哪款磨床是机器造的不能用，必须只能手工来，你自己举的磨床例子，自己圆

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zcszhong · 发表于 2021-12-9 11:30:27

rainingdayHe 发表于 2021-12-08 14:25
% j7 ]1 O0 S2 L你就这个层次了，还不服，985都碾压你，还还装什么。一个破斗的角度仿佛还是什么秘密，还阴阳怪气的985中的985，还扯什么软件。你以为就你明白？就你懂了？我再不会回这个帖子了，你们慢慢的补一补脑子吧

不用三角函数不用脑袋，拿去吧直接下手做米斗

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zcszhong · 发表于 2021-12-9 11:31:36

拉巴特发表于 2021-12-08 09:11
: X+ Y7 w) I5 E% ]* G# G, ~/ |容我先请教一个：$ p! \2 z% y9 q; o( N
这碰角到底是不是45度？

直接放大样图！

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齐家治国平天下 · 发表于 2021-12-9 13:13:29

cgcpeter 发表于 2021-12-03 19:27
; q4 a) b! a0 b3 S9 F7 T热闹！我居然看完了为什么见到先进就放下膝盖不疼吗为什么985就有资格看不起211知识是知识，学问是学问，生活是生活有知识不见得有学问，有学问不见得会生活
" u+ t+ F, D% o5 B# B我看就是缺乏历练，没有被吊打，要么就是看了一点资料就在网上想像自己是985如何如何，如此云云。

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rainingdayHe · 发表于 2021-12-9 14:11:31

zcszhong 发表于 2021-12-09 11:30+ ^5 p+ u! c. D L6 d
不用三角函数不用脑袋，拿去吧直接下手做米斗

你这个小学生连人家问的问题都没搞清楚，就一阵装B？好玩么？

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rainingdayHe · 发表于 2021-12-9 14:22:58

zcszhong 发表于 2021-12-09 11:301 ?% N6 d8 l% v
不用三角函数不用脑袋，拿去吧直接下手做米斗

就你画的图恰恰暴露了无知，因为没脑子所以不用？你都没看出来人家的问题点，就开始装明白？

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