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楼主: 嫦娥大叔

清朝顶级工艺就这?

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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:21:36 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-10-06 19:199 H% T: O7 p, }9 G
我只觉得你是一介平民,你站的高度顶多就是一个现代熟练工的高度,以这种高度去否定上一个时代的技术,是不够的。因为上面还有你很难跨越的阶层。

* P. t/ c5 M/ ^+ P& ?1 Q你想表达啥?为啥到你那边就变否定了呢?
+ M9 _4 a+ l! ]我说我比你丑,比你肥,就会否定了你本来也很丑很肥吗?2 ^  ~; R9 \; _7 p: ?6 F- e$ h# s

/ N4 B7 J- @, L6 Q& j) q不用啥高度,只要我用平刨压刨就比古代人用手刨的木头更好,更快,有问题吗
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:28:09 来自手机 | 显示全部楼层
Kumtarv-戏精 发表于 2021-10-06 19:22
; ]2 s% K0 ~( A# R直白的说,就是你的话说太满了。你跟民间艺人来比一比,我觉得没问题。一杆子打到造办处了。我只能说,你思想过于简单。

$ s1 f8 R  W1 k是你想太多了
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:29:37 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 19:49
! o3 x# c2 h0 n) s( ~, L: `' `, Z而且错误的理解现代机加工的精度,数控设备的精度超不过一个脉冲当量,三轴机床,绑定一个划针,画一个成1度角的两条直线,没有人手拿着直尺画精度高
$ C: k$ F8 @# G3 U# C, x7 E
都说不是cnc了,别一加工就想到几轴
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发表于 2021-10-6 23:33:25 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:21
; H7 s5 P  o- s" w+ I你想表达啥?为啥到你那边就变否定了呢?
" c  D3 x, E! k* M我说我比你丑,比你肥,就会否定了你本来也很丑很肥吗?# a2 y/ I9 N5 f* R

* w4 C$ W5 W! k; Y不用啥高度,只要我用平刨压刨就比古代人用手刨的木头更好,更快,有问题吗

; g3 x3 n; ^: ]2 o当然有问题啊,首先你怎么知道皇帝的家具没有用平压刨?再说就是用平压刨那精准度,人家手工也能刨出来,快是你快,人家需要快么?没有电不能做家具了?人家蒸汽动力不行?
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发表于 2021-10-6 23:34:38 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:16
: G0 {& i: s- T  p纳米级就不是人手能够达到的领域了

( X- z+ K+ o0 k8 v- t' Y' e6 V/ d  `看前面,手工修50纳米级别的量块,机磨只能到500纳米。
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发表于 2021-10-6 23:37:17 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:299 ~; g! M3 c# V8 O
都说不是cnc了,别一加工就想到几轴

4 I3 S, Y1 f3 H4 [" L毛笔字的也是cnc,不要一提cnc就觉得他的头部就应该装夹一个旋转的铣刀,发那科一套程序可以用在数控铣床也可以用在机器人身上
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:44:30 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 20:17
1 h, ]3 ^8 W/ T1 u& R+ A3 i& l: X手工修量块,精度磨床十倍,清朝皇帝一个鸡蛋内务府报价30两银子,一个中等四口之家的一年生活费,皇帝弄个窗户遍寻全国高手,木工现代能达到的精确度,当年也能达到的。清朝的时候法国已经制作出国际米尺原器和复制品了,康熙的时候已经可以让内务府造钟表,想用啥牛逼材料就用啥牛逼材料,轴承已经是红宝石的,已经可以打孔

$ j; ?. k& J% [想用啥牛逼材料用啥牛逼材料?整点铀瞧瞧,怕是听都没听说过,把铀再提纯试试! i' ]7 O4 x, M: A0 Q7 j
) I7 T7 z! q4 C9 W+ a& X* Z5 k
手工修量块这个我不了解,没有发言权
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:47:33 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 21:218 r& z2 F$ ?) S9 t+ v
楼主说的柜门的缝隙之类的误差,也可能是铰链变形导致的,铜合页用几百年变形磨损太正常,你不能用这个评价方面巅峰时期的状态的。19世纪早期就出现了平压刨和木工圆锯机,大清灭亡是20世纪初的事情。不能说现在的艺人没有达到那个时候工艺水平的,但是你说木工板友随便搞一下就比那时候强是不可能的,组子没多少会做吧,皇帝整面窗户的用

4 i1 u0 i5 V! f$ I6 I其实是这样的,古人智慧的确厉害,因为他们可以用那种比较低级的工具和技术造出这样震撼的物品,但利用现代技术造出与古代相同的物品是件很简单的事情$ v  F! z- d+ S; V' ]# M

) K% [' e5 N/ N比如古代人想造摩天楼,他也只能是想想而已
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:49:07 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 23:33
3 [' I+ N0 J+ @当然有问题啊,首先你怎么知道皇帝的家具没有用平压刨?再说就是用平压刨那精准度,人家手工也能刨出来,快是你快,人家需要快么?没有电不能做家具了?人家蒸汽动力不行?

8 h2 d5 Z2 g9 O* h/ n% N6 Q: p求求你,帮我把清朝御用蒸汽动力的平刨找出来,让我开开眼行吗
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发表于 2021-10-6 23:52:56 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:15
7 i4 c2 M( E$ O  u$ l前面咱俩观点一致,但关于精度的说法,现代工艺可以达到纳米级可控精度,算法就更不用怀疑了,现在计算机超越不了人类的领域和例子是越来越少了
1 F+ N: p8 S' X
算法必须怀疑,因为生成的刀路他就是处处存在误差的逼近。你好像很喜欢研究算法,那么就举一个例子,谷歌的那个狗厉害不?我感觉没有养的一个土狗厉害。
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 楼主| 发表于 2021-10-6 23:58:03 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 23:34
" h/ A  n8 X1 _1 H0 C. V( ?看前面,手工修50纳米级别的量块,机磨只能到500纳米。
, B  h4 S" r6 B# `, v* \
LODTM  l' |  W! A" ^& B$ X1 Z' V
不知道这是啥的话去百度一下,应该费不了你多少时间来学习和提高
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发表于 2021-10-7 00:02:06 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:15
" h8 {: ?3 F) Q: M& f1 N5 B' A4 m前面咱俩观点一致,但关于精度的说法,现代工艺可以达到纳米级可控精度,算法就更不用怀疑了,现在计算机超越不了人类的领域和例子是越来越少了
% P& C4 q, n! b' F. l% i
计算机目前超越人类的只是重复劳动吧。还有很多是基于概率论的所谓人工智能,计算机算加减乘除这些是很快的,计算机的容量看起来也很大,但是你给他找个数学定理让他去证明这种创造性的东西让他去证明,他就是运行到爆炸也证明不出来。
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发表于 2021-10-7 00:06:40 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2021-10-06 23:58
8 Q* A$ s3 w; Z6 }) ILODTM
4 R$ T% P. {3 Q# R不知道这是啥的话去百度一下,应该费不了你多少时间来学习和提高

4 D& L+ ?$ G9 H3 B, u% F嗯确实不知道,百度钢看了一下他的照片,立车结构,毋庸置疑他的导轨还是人刮的。。
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 楼主| 发表于 2021-10-7 00:06:53 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 23:370 b* x- n& W- j! E/ B9 J  k
毛笔字的也是cnc,不要一提cnc就觉得他的头部就应该装夹一个旋转的铣刀,发那科一套程序可以用在数控铣床也可以用在机器人身上
, A3 s9 L9 [/ ~0 ~
cnc和机械臂是同一个东西?这我还真不了解! J8 Q" R' c1 B
9 y' @6 U6 d+ K4 b
有人说手工不完美,有误差,现在的机械臂都满足啊,因为精度没那么高
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 楼主| 发表于 2021-10-7 00:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
rainingdayHe 发表于 2021-10-06 23:52  t9 h5 b  s8 b8 c
算法必须怀疑,因为生成的刀路他就是处处存在误差的逼近。你好像很喜欢研究算法,那么就举一个例子,谷歌的那个狗厉害不?我感觉没有养的一个土狗厉害。

5 t* d2 O! g0 U( Q; g+ k2 P这把你真的赢了,土狗牛逼
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