清朝顶级工艺就这？

rainingdayHe · 发表于 2021-10-7 23:51:53

柒零木坊发表于 2021-10-07 23:26 n: h/ \6 O! D! @7 Q* A
说实在的，人类工匠对效率和成本的追求是无止境的。古代工匠要是有电刨子才不会用手刨子，有cnc才不会去手雕。你们看到的那些所谓宫廷家具，跟老百姓一毛钱的关系都没有，那都是不计工本做出来的。
; e1 q+ t, ^# K9 P* I很多木友包括很多外行都有一种所谓的手工情怀，也正常啊！当年手刨子发明出来，也是一帮人看不起，你居然不用锛子，木有灵魂。哈哈哈……

这个和情节没关系

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rainingdayHe · 发表于 2021-10-8 00:05:18

柒零木坊发表于 2021-10-07 23:26
% C% x& x! d! ~说实在的，人类工匠对效率和成本的追求是无止境的。古代工匠要是有电刨子才不会用手刨子，有cnc才不会去手雕。你们看到的那些所谓宫廷家具，跟老百姓一毛钱的关系都没有，那都是不计工本做出来的。7 H# g& m2 ?$ F& E- X
很多木友包括很多外行都有一种所谓的手工情怀，也正常啊！当年手刨子发明出来，也是一帮人看不起，你居然不用锛子，木有灵魂。哈哈哈……

现代社会有cnc大把的工匠再手工雕刻，和情节无关，有些东西机雕就做不出来，不仅是误差精细的问题，论坛里不是就有一个目前所有cnc都无法雕刻的木雕图？

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-10-8 01:15:13

3344520 发表于 2021-10-07 21:01
8 Y: ^/ w/ w4 b7 \2 U* n信不信有工业母机暂时咱们也做不好那玩意，人家的工业母机一开始就有吗，其实象有些国外的工业母机其实并不咋的，但是人家一个人负责一个机器基本一辈子，人家知道消除误差的国内一切向钱看，

的确，态度太重要了

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-10-8 01:16:12

红尘共醉发表于 2021-10-07 21:56
, w1 b# b4 V" E你有没有到现场去验证过？跟我去观复看的差远了。再加上这些家具有没有翻修过？翻修的师傅功力去到哪个级别？别随便在网上看了看就相信喔。

马老师那可是出了名的挑剔

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-10-8 01:16:53

rainingdayHe 发表于 2021-10-07 22:26 ^8 U$ F u: v% q
普通的平压刨，不管螺旋刀还是直刀，刨完后阳光下斜着看成型面肯定有类似波浪线的凹凸感，如果直接做油漆高档家具肯定不符合要求，但是顶级木匠手刨出来就可以。

进料速度了解一下

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-10-8 01:19:16

灰兔兔发表于 2021-10-07 23:427 R4 t" g+ Q# q6 a: U+ h- `9 {( q
就是这个凿子啊，当时你说的好用，鱼尾凿我搜了太宽了打榫应该不合适

这个是日本买一堆里面带的，具体怎么称呼我还真不知道，其实有个砂轮机就能磨出来

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嫦娥大叔 · 发表于 2021-10-8 01:21:42

rainingdayHe 发表于 2021-10-08 00:05
. c1 f. m" ~8 P3 w3 g: b现代社会有cnc大把的工匠再手工雕刻，和情节无关，有些东西机雕就做不出来，不仅是误差精细的问题，论坛里不是就有一个目前所有cnc都无法雕刻的木雕图？

打丕了解下，节省时间，提高效率，纯手工师傅也开始偷懒了，也知道好坏

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rainingdayHe · 发表于 2021-10-8 02:42:25

嫦娥大叔发表于 2021-10-08 01:16
: k: b' }5 P, D5 d# z4 k0 y进料速度了解一下

进料速度再怎么慢也是摆线，无非是波浪多大而已。

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rainingdayHe · 发表于 2021-10-8 02:50:31

嫦娥大叔发表于 2021-10-08 01:21- D9 R& c: T7 X) _# a8 N' r9 j4 E& s
打丕了解下，节省时间，提高效率，纯手工师傅也开始偷懒了，也知道好坏

人和机器可以都可以做粗加工，人比机器慢而已，但是精加工机器无法替代人，使用机器开粗很正常，但这不是你的观点，你们的观点不是不论精美精密普通工人胜过清朝的顶级工匠？

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红尘共醉 · 发表于 2021-10-8 08:28:00

嫦娥大叔发表于 2021-10-08 01:16
4 T# q8 f/ |6 b; i' U) P. M9 k马老师那可是出了名的挑剔

你这老师的水平不乍地，这就古代花梨家具的天花板

，你加我，我发图片给你看看古代花梨家具的做工是怎么样的

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红尘共醉 · 发表于 2021-10-8 08:34:38

嫦娥大叔发表于 2021-10-08 01:16! L: X5 g/ S& J' W% k( t6 K
马老师那可是出了名的挑剔

做花梨家具的木工，放在古代是一等一的高手，哪怕手工再不济，也不会差到连门缝都处理不好

。

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有好木邻 · 发表于 2021-10-8 09:14:28

看那个铜件就知道年代不远。

钢钢 · 发表于 2021-10-8 10:32:28

大叔，观念在哪里，眼睛、耳朵就在哪里，见识并不是指我们看过、听过、作过、学过，而是我们智慧在哪里，就看到什么东西。见识是与我们的知识、能力交互作用的一个东西。
手工过程是一个积累和创造的过程，其价值我们可以理解为主要在这个“图”上。
单讲工艺，机雕的整个工艺过程难道只是按一下按钮吗？难道一把1501刀就能展现全部浮雕效果吗？你了解机器要在木头上体现一个发丝效果，出刀路极其艰难吗？你知道目前世面上还没有一款机器雕家具不需要后处理的吗？你知道目前除了极少红木厂的机器雕刻效果只能达到一个普通手工工人的效果吗？
机雕可以达到中级手工大师的水准，但是并不是普通工人可以达到这个程度的，要机雕大师，这个，机雕行业内早已经有共识的。
盲目崇拜手工确实是一个腐朽的风气，可是我们不是手工大师，就一定不能百分百理解他们的能力，就比如勾刀，cnc可以试试啊，正常情况cnc连刮刀都代替不了。
至少目前，文化技艺的接力，主要还是靠手工艺人，机雕还只是野草一两根。

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钢钢 · 发表于 2021-10-8 10:54:22

机雕三大优势，一个是自然达到5-8年手工艺人的工艺水平，稳定、可复制，二个是效率高，三是普及普通群众。
手工三大优势，一个是创造力，一个是总结力，最重要的是，精品，全靠手工工艺。
现在的环境现状很古怪，学文的比较容易接受一点理科，手工的会去认同一些机雕的长处，学理的却很执拗，每天玩唯心科学主义～

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rainingdayHe · 发表于 2021-10-8 11:42:38

钢钢发表于 2021-10-08 10:329 Q& F. `$ p* f1 y( y3 u5 c
大叔，观念在哪里，眼睛、耳朵就在哪里，见识并不是指我们看过、听过、作过、学过，而是我们智慧在哪里，就看到什么东西。见识是与我们的知识、能力交互作用的一个东西。
$ g: I7 Y* g. R/ s手工过程是一个积累和创造的过程，其价值我们可以理解为主要在这个“图”上。
$ J. `, E. W x) k8 W1 T单讲工艺，机雕的整个工艺过程难道只是按一下按钮吗？难道一把1501刀就能展现全部浮雕效果吗？你了解机器要在木头上体现一个发丝效果，出刀路极其艰难吗？你知道目前世面上还没有一款机器雕家具不需要后处理的吗？你知道目前除了极少红木厂的机器雕刻效果只能达到一个普通手工工人的效果吗？
6 j6 O g1 v. A6 _4 B1 U机雕可以达到中级手工大师的水准，但是并不是普通工人可以达到这个程度的，要机雕大师，这个，机雕行业内早已经有共识的。
: u- [0 Q. g$ D0 i1 m+ R$ [盲目崇拜手工确实是一个腐朽的风气，可是我们不是手工大师，就一定不能百分百理解他们的能力，就比如勾刀，cnc可以试试啊，正常情况cnc连刮刀都代替不了。
1 {5 j7 v- z/ R) l- u8 r8 n至少目前，文化技艺的接力，主要还是靠手工艺人，机雕还只是野草一两根。

腐朽的风气。。。大叔看起来更像学文的吧，理科生怎么会这么想?

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