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楼主: Super169

CNC 初学者有关选料及雕刻效果的问题.

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 楼主| 发表于 2016-7-17 01:35:41 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-16 23:445 }7 z( v5 c1 \9 O/ x$ ~

9 G! g- B0 v" F: N! a7 ^我感觉是转速和材料的原因
谢谢大大指点.
( v! t! L% {5 z! J- E3 }转速的话, 要改用其他更高功率的电机?
% h; ~- V2 i, J" W这个支架, 只可以装上 42mm 的电机, 可以选择的不多.
+ r; x3 F' v0 @4 p. @" [- V7 }我也问过其他店的, 都是用相同的电机.  而且, 其他人用玩具机也雕得不错呢.# n6 Q3 Y- S6 n
9 ]9 z  H& W  n+ M5 c+ s/ B( a, r1 p
至於材料, 我最近用绿檀试了一次, 结果也是一样.  
: F4 D3 }& b0 Z5 U不知应该用什麽木材比较好, 我可以买些回来试试.
& T' ~" q0 Y/ b! u" x+ j$ @) E% X/ r
 楼主| 发表于 2016-7-17 02:01:01 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-16 23:44
$ Z# i& y5 J2 J" ]4 g我感觉是转速和材料的原因
: L! U4 L; Z+ z) a( C
要解决这台机的问题, 已经纯粹出於兴趣及学习, 就是解决了, 也不能经常雕刻, 因为家人已发出多次投诉.. F7 J1 g, z  p. R% Z  h
晚上不能开机 (晚上回家已差不多八时, 雕四个小时就要十二时左右, 就连斴居也会投诉了), 即是平日就已经不能雕了.   星期六日有时会外出, 在日间有四小时以上留在机旁的机会不多, 如果一两个小时可以完成, 或者会有多点机会.7 I' j# r* v/ r$ f& S

. ]- j! c2 E5 [5 y2 \因此, 除了要解决雕刻品质的问题, 亦要解决速度上的问题.- |- h) S; b3 }! z9 B7 |6 u
刚好在家中找到一个大约可放置 600 x 500 机身的雕刻机, 所以想更换一台比较好的, 还希望可以尝试四轴雕刻.  但自己的资金有限 (大约是 6000元左右), 好的成品机应该不行, 便宜的大家都劝我不要买(之前找到一部 3800 的, 但好像很多问题似的), 以我的预算, 或许只可以 DIY.  所以想多了解一下雕刻机的构造, 尝试自己造一部.
9 c+ r, j, E3 K- Z$ Z% Z4 Z; V* ~$ W9 x( [
想请教大大, 如果以一般四六牌作标准, 要做到 1 小时内完成 (那我平日也可以玩了), 设计上有什麽地方要注意?  
: p3 p6 j% y* K: R8 c比如步进扭力要够吧, 但我不知什麽才是够, 之前试过强行用 42步进配高导程丝杆跑 F600, 结果卡住了.  # K2 U, D  J$ K; S6 Q
现在走 F400 也很勉强, 但也要四个小时.  我想是主轴及步进不够力吧, 相信加速度不足也是很大的因素.4 }8 n4 l9 k' a. c" F' A* s
但我自己对电机上的数字, 真的不懂, 就只会比较大小吧.6 }/ v$ q3 Y3 _" f
一般 57 步进, 要有什麽的规格, 配合多大功率的主轴才可以做到 F1000 以上呢? 5 i$ h& K7 ]# r5 f6 r- |) ?

- D: t3 e8 E/ x0 n! n/ N不好意思, 我对电机真的不憧, 不知是否真的可以从电机, 丝杆解决问题.  或者还有什麽地方可以有帮助呢?7 z; D# d# q" [2 G4 \( w

. Y6 g' c7 Z* M6 V- w
发表于 2016-7-17 02:59:09 | 显示全部楼层
这种教学机有点鸡肋,能雕但是雕不好。如果你刀路没问题的话,我估计最大最大的问题就是丝杠和螺母。主轴转矩不够,机架的立柱刚性不行,应该加长一点的斜拉筋。没必要在鼓捣了,卖了换一台吧,自己做的成本也不低,性价比最高的办法是买上好轨道和丝杠的光机。忘记说了。你试没试过换台电脑?这点很重要,有的主板对mach3的兼容不好。我遇到过这样的问题,查不出哪里的原因,后来换了个电脑,就好了。
发表于 2016-7-17 09:37:50 | 显示全部楼层
Super169 发表于 2016-7-17 02:01
& z& b! @+ R" M7 d要解决这台机的问题, 已经纯粹出於兴趣及学习, 就是解决了, 也不能经常雕刻, 因为家人已发出多次投诉.. E  ~; Y2 K" B* _3 n& }4 b
...
2 T7 w  y3 x' g& G/ b7 ^8 A2 W' ]
做到你所说的效率,不是提高某个单一配件就能解决的,在装配合格的情况下,电机57,驱动542,主轴800吧  1.5也行价格都差不多
' P2 f' `/ _' O
 楼主| 发表于 2016-7-17 10:23:43 | 显示全部楼层
小恶魔 发表于 2016-7-17 02:59
2 `5 A5 I# D4 h; V& G7 o. E1 i这种教学机有点鸡肋,能雕但是雕不好。如果你刀路没问题的话,我估计最大最大的问题就是丝杠和螺母。主轴转 ...

+ e# G" ~( O1 F3 {4 D, {. }3 B1 |谢谢你的提议。( a; Y' i9 D+ g# ~
不好意思,有些地方不太明白, 请问 "加长一点的斜拉筋" 是什麽意思?
+ w) `3 G+ g5 Q1 q2 s刀路是否有问题, 我也不太清楚.  但用软件打开时, 看到的效果不是造样的.+ t2 u9 N& A# s% T
在 ArtCAM 看模拟刀路, 又或用 GRBL Control 或 CNC USB Controller 打开看, 模拟出来的效果都很正常的.
8 I3 \; C& h! t' d8 f
7 {- Z( ?2 @9 s1 `. G# J) k我也考虑过买一台成品的, 但在某宝上找了很久, 合预算的太少了.  之前把找到的在这里向大家请教, 大家都认为机件不合格, 买了只会後悔.  以我的预算, DIY 比较可行.  说实在的, 自己也没信心可以造得好, 不过, 自己也有兴趣多了解一下机构的结构.  将来有什麽地方出了问题, 自己也懂得更换配件.  因为我是香港人, 要把整机寄回来, 好像不可以的(之前试过, 寄电子零件是很多限制, 而且关税非常贵.), 运费是数十元一分斤, 50 分斤的就要二千多元了, 所以就算是买成品机, 也要学懂自己修理.& P/ |4 o! s# `$ m6 O0 U

5 }4 [$ `+ p8 L4 L! J, p0 k% F至於电脑方面, 我是用 GRBL 而不是 mach3 的.  初时是接电脑雕刻, 但因为时间太长, 而且电脑 USB 不稳定, 自己设计了个脱机手控. 大致原理是用另一块 Arduino 读取 SD Card 的档案用 Serial 发送给 GRBL.- |9 B8 q( n3 k" I! N4 G% D9 Z
我自己本身是程式员, 手控的系统经多次测试, 应该不会有问题的.  而且, 系统不会修改任何 G-code, 只是从 SD 卡中一句句的读上来再发送出去, 应该不会影响雕刻的结果, 而且比 USB 稳定.  就是出问题, 也只会当机, 而不会影响雕刻出来的品质.
8 ^: D/ f9 m& s9 Q2 E% j/ G3 e, [8 O  X$ Q6 I* S, Q+ N* i4 C
 楼主| 发表于 2016-7-17 11:12:59 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-17 09:37, C! M) M& |& `$ n
做到你所说的效率,不是提高某个单一配件就能解决的,在装配合格的情况下,电机57,驱动542,主轴800吧   ...

& {6 ]$ {0 m0 o- G8 m' A3 O谢谢你的资料.  由於对机械不太了解, 我准备一步步的了解每个部份.
' T1 c2 f2 A% n+ M! \我把整体分成几个部份, 希望分开去研究, 有了信心才去开始去做.  准备一步步买回来, 测试好再走下去.  可能会花费更多时间, 但不用一下子都买回来.1 b0 x  e. r. E1 P9 [
6 ~% \( m$ \' p
首先, 我正在研究要用什麽系统, 这个跟机架没关系吧. 但就影响到将来雕刻的过程中的配备.  ~7 q- u& q6 Y( o2 s: j9 U/ m0 D
市场上找到几个控制卡选择  (自己希望可以脱机雕刻, 以及用 USB 接电脑.):
- p/ g" X6 `, Z0 I( }/ t2 S* d" T$ C# b  f! v
1) mach3 - 价钱比较便宜, 数十元就可以买到, 但不支援脱机雕刻, 而且电脑要有并口, 这个比较大问题.
0 {8 ]" P0 {. K2) CNC USB - 暂时只有 MK1 及 MK2 的山寨板, 用 USB 连接, 支援脱机雕刻, 四轴的要二百多, 五轴或以上就四百多.  但好像四轴的不支援 MPG 手轮.
9 O* k( k" z# e1 o, c9 y* y3) SMC4 四轴联动脱机控- 本身就像是一部小型电脑, 有键盘及显示羿, 可以实时监控, 价钱比较贵 (约八百).  但好像只可以用并口接电脑.# |# [: L# t4 l) i0 v- {
4) DDCSV1.1 - 跟 SMC4 相似, 感觉功能比 SMC4 多点, 可以预览结果.  但价钱比较贵一点.  
% v3 s. c2 n  N- c3 \! d6 s2 q! h! \" f& I& X0 s
这部份, 可能会从 2) 3) 之间选一个, 不知大大有何提议." a2 d3 K# ]0 y, a' l) k

: I9 K  f& j$ _8 ^6 A9 b* ]而驱动方面, 自己真的不会, 实在太多了.7 `; D5 K! h* _+ {( m1 g8 J
便宜的 TB6560, TB6600 数十元就有 (32细分)  w% G3 O6 M( T' U+ I8 e
之後百元以上的, THB6128, M542, DM556, M860H ....
4 L3 a' i9 y2 d% h5 B我就只会看 是多少细分, 可以支援多大电流, 但那个好, 真的不会分.
& ~( }  k2 \$ q; t% @1 F6 Q5 r! Q; Y0 Z5 x' n& O, r3 y9 R8 B; I- A" j
步进方面, 应该会选 57步进, 但 57步进也有很多很多.  想找一个扭矩比较大的, 但怎样才算大, 真的不懂.  希望价钱在 40元之下.
7 }# Q& [7 ~- O7 x
0 o7 E# {2 G% `7 Z/ J3 s6 l! u) ^
; f6 r: T8 v1 c; o5 x  X* |主轴电机, 是我最头痛的.  市场上基本上是 300W 起步吧, 之後 400W 500W 800W 1.5KW 2.2KW, 我不知分别有多大.6 i* L; H) i1 j! _; \# J( T
但好像 800W 或以後, 都是强制水冷的.  这个我需要多了解.  带水冷的主轴, 是否要有一桶水放在附近?
! V( W0 e( o5 Q' z  \( @因为地方问题, 如果要在附近放一桶水, 确实有点困难.  而且万一把水桶打翻了就更大问题.' P) ^2 q% o6 p4 A, u

& T2 d/ z; c, l+ U" G我是希望先选好了 控制卡, 驱动板, 步进 及 主轴 电机, 可以的话先买回来研究一下操作方式.
8 |3 J3 Z$ Q& c  r# O  ^  Y/ y5 ?之後再选择机架的设计, 有可能要对铝板加工.+ V3 t1 O$ I; l
4 Y3 [* g/ q8 @, c
大大是造机械的, 我想还想请教一个比较现实的问题, 以我的预算 (大约 6000元), 要造出一台可接受的四轴机, 在电机部份, 大约可以花掉多少呢?
% p& _9 O$ S, _; O+ L8 h3 y我不知道, 是否可以买一个好一点的 控制卡 以及 驱动.5 `! X: z- l, @, _( `
' \9 O1 N( B0 Z& C: @/ I% `# \& a
另外还有一个很关键的问题, 一般看到好的机械都是铸铁或钢, 但就要 50公斤以上, 甚至过百公斤.
+ [1 T- z& N) a$ ]2 X本人家中都没有力士, 我自己也是比较体弱的一类.  所以比较害怕太重的机械, 50公斤的怕会抬不动.
( w4 b1 Z7 Y, T7 P所以, 我是希望用铝合金的, 但不知是否会对雕刻效果会有很大影响呢?: U8 Q$ E" J+ Q! Z) c; R6 U% c% b
& ~. c9 `, X7 s! i

; P7 x9 @8 @1 Z, u* t+ ~* P0 x% y
发表于 2016-7-17 12:22:00 | 显示全部楼层
照你这种情况,铸铁就别考虑了,弄铸铝吧  3030或4040 控制卡维宏不知有了解不 我们一般用微红
发表于 2016-7-17 12:34:22 | 显示全部楼层
首先说一下,你这个机器做46牌肯定是没有问题的,刀路运行进出现卡顿,这肯定不对,你用的是GRBL控制,应该是USB接口连接电脑,可能是主轴产生干扰,(没有见到你的驱动器只是意见)你把主轴关掉,只运行刀路,看看还会不会卡顿。+ x2 ^* a* `6 k* n' {3 O; C8 ^
 你想D机器,你要是想生产可以研究一下,如果是自己用,我觉得还是算了。
 楼主| 发表于 2016-7-17 19:19:36 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-17 12:22
( n  h5 K( ]6 u7 U照你这种情况,铸铁就别考虑了,弄铸铝吧  3030或4040 控制卡维宏不知有了解不 我们一般用微红

( v2 P9 x7 n7 ?2 N2 |维宏 我只在淘宝上找寻控制卡时见过, 对它完全不认识.
; s# c* n* |# p+ N2 O7 {. W维宏可以用 USB 连线的吗?  我希望找一套支援 USB 及 脱机的, 这两点都很重要.
, ^- e3 |% _2 Z2 l$ {$ F1 D刚刚找来了一块旧的 USB CNC 连 A3967 驱动, 想用来取代 GRBL 测试.7 L$ B, O9 o3 x7 k
但就出现了可能是主轴对驱动的干扰, 当主轴未接上时, 进行 X Y Z 的测试都没问题, 没指令步进是锁紧的.0 Y! |7 a+ r5 M) Z) F
但当我接上主轴, 只是把主轴开动,  X Y Z 轴都在跳动.  步进依然是锁紧的, 用尾轴的手轮转不动, 但就在没指令下走动./ {# X/ ?  r: g6 f1 ~
干扰的问题我一直有听闻, 但自己用的一直没试过.% A$ T% R0 s7 A  A" T
同一机件及主轴, 之前接 GRBL (arduino + CNC shield + A4988 驱动芯片), 一直没出现主轴干扰驱动的问题." p6 e$ G1 ^, `5 Q
现在只是换了控制板及驱动, 就出问题了.
3 n! O! P% `/ [4 ?; ]# B: r( I
, x) k) q( r" S; W' U5 o: K
" p$ F7 ~+ s/ V! O
6 q. F" E! p2 O- C8 {请问你们的机械, 有类似的干扰吗?  一般可以用什麽方法防止主軸對其他的干扰?  h6 m9 u# `/ I: L  B; I( P

1 P8 ]+ @( B( ?4 M( m9 U
$ H* _' F5 ~6 J
; c5 {! R0 W2 p' f0 I, Y' c
发表于 2016-7-17 22:36:57 | 显示全部楼层
Super169 发表于 2016-7-17 19:19" u/ `7 ?7 h" C- m1 ^0 [
维宏 我只在淘宝上找寻控制卡时见过, 对它完全不认识.
# j( r  R' ~# J# f! g5 E( y维宏可以用 USB 连线的吗?  我希望找一套支援 USB ...

2 q; e3 C: j. }) V0 I我们工厂生产的机器大部分是维宏控制,只有国外客户使用M3,对你使用的不是很了解  维宏就需要一台主机带pci卡槽就行   干扰问题也有不过没有你这么严重估计是主轴哪里有漏电,接个底线试试
. Q! P4 q" J  F  }4 B4 |! i2 e
发表于 2016-7-17 22:38:48 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-17 22:36
8 w1 U- @& Q2 c! @我们工厂生产的机器大部分是维宏控制,只有国外客户使用M3,对你使用的不是很了解  维宏就需要一台主机带 ...
' _+ H+ j  Y+ w
有些板卡抗干扰能力弱,方便的话加个滤波器,不过这么样严重效果应该不明显7 p( y$ H: y8 b7 R6 A/ {0 b
 楼主| 发表于 2016-7-18 00:09:39 | 显示全部楼层
15165161325 发表于 2016-7-17 22:380 h$ j, S% ]- M" t. a: L% r
有些板卡抗干扰能力弱,方便的话加个滤波器,不过这么样严重效果应该不明显
: y& x6 e- Y0 d! l) n: R' L7 S
我也不知是否严重, 我也试过在电机外款跟控制板的地线接上共地, 但好像没帮助.' `8 [1 s6 M7 p4 n  G

7 J' e( T/ @! T- q- C; w0 D主轴电机跟控制板的连接, 就只是经继电器控制电源开关, 基本上不是直接在同一电路的吧.% l8 U& D4 L4 G1 T
但我亦测试过, 如果把电机直接接上电源, 没经过继电器连接, 即在两个完全独立的电路时, 是完全没有干扰的.
2 ^0 v  |2 E" Q; A" z- n# r. j8 b2 W* a9 z/ N- V
换句话说, 电机是从继电器的连接中, 影响到驱动板的.  是否代表我的继电器没有做到完全的隔离呢?+ Q% |* R7 N# D1 f+ r
5 W) u* _+ O- G' n+ L5 ?, w
如果要加滤波器的话, 可以加在那里呢?  ! J" p  i/ ?) K
不好意思, 我本身是做软件的, 对电路其实也不太熟悉, 如果我的想法有错误的地方, 希望可以指证一下.  谢谢.4 y% y* J+ m& [2 G! R4 m% a

/ B& p, m8 A5 n8 t# `# L9 J" |. L' L4 g$ ~; J
 楼主| 发表于 2016-7-18 00:43:18 | 显示全部楼层
刚找到一个号称 "带光耦 1路继电器模块" 更换了原来的 继电器模块, 结果还是一样.
( H" t$ d$ e0 V! ^7 {. Q+ m4 p4 U是我的认知有限, 真的不明白, 为什麽用继电器控制主轴的开关, 就会令驱动受到影响.
发表于 2016-7-18 16:23:02 | 显示全部楼层
楼主我的机器与你是一样的,你是用AC出刀路吗,用记事本打开刀路文件要改一下F值,大概是第10-11行(N90G1Z-1.435F800,N100G1X0.151F600)的F值改为800,600
 楼主| 发表于 2016-7-18 17:33:32 | 显示全部楼层
lee66 发表于 2016-7-18 16:23
* X& c, p/ p2 Y6 s4 B楼主我的机器与你是一样的,你是用AC出刀路吗,用记事本打开刀路文件要改一下F值,大概是第10-11行(N90G1Z ...
8 K7 W- J9 R! b
谢谢你的提点.1 M  Q; @- {6 z6 Z
我的机器, 在 GRBL 的设定中, 自订限制了最大速度为 400.
6 K( W; L$ F9 C: x- s因为电机不支援变速, 所以我都是用 GRBL 的限制去改变速度的.* X, A  Z& }8 v: z; S
比如想试 F600 时, 直接改了限速为 600 就可以, 因为 AC 出的刀路, 速度一定比玩具机的极限为高.  只要在 GRBL 中限速, 就不用修改 gcode 了.  }0 Y- B3 p# s8 S

7 c4 M5 x0 q/ y+ {; Y% }: _请问你在 GRBL 中,  X Y Z 的最大速度设定了多少?4 G: [# C. b# ]( W% W$ G) l7 ^  d' p
, n1 ^( e6 X# t/ i% ~
+ h" y; S, ]" z" Y: T. U4 `
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