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楼主: 雁飞堂

[锯] 信民电机测试

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发表于 2019-4-17 16:06:22 | 显示全部楼层
LN玉树临风 发表于 2019-4-17 15:57
9 D1 K. f+ x! y7 D1 a6 K# o; N应该是说错了,电机上的额定功率应该是输出功率吧,虚标估计是存在了,只是多和少的问题了。参考图片自 ...
  f% v7 q1 v$ c7 \# X  q$ g. Z

( Z& @9 V. M# ]9 u, L  }! R; k
虚标估计是存在了
我也不是搞电机的,不懂,看你前面发言,貌似专家,故请教,这个“虚标估计存在”是怎么估计的。
% _! d3 _9 U! H4 }( v& I9 `" [/ J

. D9 H& ]2 v% j- h0 ~: \. O$ ]
发表于 2019-4-17 16:09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 16:54 编辑
2 N, }* N/ `/ N8 C6 Z$ J
gzwuke 发表于 2019-4-17 16:06
) @: H8 P* p1 u9 ]( [4 p我也不是搞电机的,不懂,看你前面发言,貌似专家,故请教,这个“虚标估计存在”是怎么估计的。

$ f& ~# X0 |: w不知道,自己看看,别问我了,我不能说话了,真的想搞清楚去看GB755-2000的12页4.5项,自己就全明白了。: o2 h5 K2 w5 \/ }; c! i
发表于 2019-4-17 16:46:16 | 显示全部楼层
jmhan 发表于 2019-4-17 16:00- u0 m( E2 s, w2 i% }3 [; ~
信民得罪谁了吗?
- p- p  [% U/ L. Y/ f& p难道楼主是专做公益的?是的话,麻烦多测试几种市面上的电机。要不然,没有利益,谁这么 ...
" U% n4 Q" S4 n6 q4 K
难道你是专做公益的?是的话,麻烦多为几种市面上的品牌说句话。要不然,没有利益,谁这么有空呢?
; y0 k5 k1 W5 z# s3 \+ t  N" N, N( V+ N( ^$ k% L
发表于 2019-4-17 16:50:30 | 显示全部楼层
用着信民的螺旋刀平刨,感觉性价比还是不错的。
发表于 2019-4-17 17:04:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzwuke 于 2019-4-17 17:15 编辑
4 F+ K8 ~! f! }" L. {1 z' W/ |2 {
LN玉树临风 发表于 2019-4-17 16:097 _0 Z) N  F$ P2 L$ Z. a8 K. T1 R
不知道,自己看看,别问我了,我不能说话了。
* b. ]' `3 Q' R  s( T
接用你#98楼的话
* y# R! [5 o+ y1 b& c
  还有疑问的请仔细看以下标准,我们日常接触的基本上就这3种:; W$ ~4 w. q0 y" X
GB/T9651-2008单相异步电动机试验方法
7 X6 `1 H9 @$ f! s9 @5 Q5 \GB/T1032-2012三相异步电动机试验方法) Z% {2 X0 f- w& w& |5 v: U
GB/T 8128-2008单相串激电动机试验方法2 t4 \) P4 s# k5 z
人就怕认真二字,弄清楚这点事不难。
. A$ c( j7 l5 D/ a- S
特别是最后一句。
2 q" k; w# v  N
2 _9 {2 J  A7 `# Q3 m我特意找了GB/T9651-2008文件(信民那个是单项异步电机吧),截取了其中一段(你100楼给的那些数据是针对某三项异步电机的吧)
* Q0 m5 o$ o$ q! M8 P9 O+ t0 E" |* S( _4 r- U; h
微信截图_20190417161549.png 电机我不懂,可这国标文件里的关系曲线我还是能勉强看懂的。. m4 R* o; h/ ?/ }6 ?
你说的负载率,应该就是测试方法里的0.25到1.25倍额定功率这体现的吧。
5 \) e8 \# C$ m- i9 n, z( D重点看前三条曲线,分别是功率因数,效率,输入功率与输出功率的关系,虽然这也是个例子,但应该有某些普遍的代表性。# O5 p5 f. P; i
很明显,都不是直线,先看前两条,比较有意思的是:功率因数的最高点与效率最高点并不在同一横坐标上,过了功率因数最高点才到效率最高点。
; N' Z5 ?9 D# l0 g7 v' D! {/ n
7 A6 s" C( W; N) [* L9 d对比信民测试视频,假设其功率因数测试结果准确(但有点怀疑),到了0.99这个高值(基本可以视为最高点了吧,因为达到1很难),效率是77%。" P' m( {# r( i; o
按测试中的信民那款电机的铭牌数据,额定功率=1350w,额定电流=7.5A,额定电压=220v,那么可以计算出,达到额定参数状态时的效率=1350/220/7.6=80.74%,离77%相差并不远啊。
9 ?9 c2 V, Q9 \& o  m: U; H, {2 V$ _" O2 P% [! D4 r3 u
视频中的输入功率1031w,负载率=1031/220/7.6=61.66%,离额定负载220v*7.6A=1672W还差不少呢。按曲线看,是有可能在达到额定负载时实现80.74%的效率的,所以,我不知你怎么仅从视频中并未达到额定负载的情况下去推测是否有虚标的,请赐教。8 _2 d8 I: E6 R! C! W8 @2 B. E
+ u% V4 B4 F3 i, R) i, w/ Y! j. Y
2 y* t1 F! V9 Z" p
发表于 2019-4-17 17:17:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 17:20 编辑 7 d1 j" w+ @. H' X, b
gzwuke 发表于 2019-4-17 17:04
4 E* n+ [" I8 c6 u  J接用你#98楼的话
, n0 M0 f4 z0 D; M& h. m2 X* \5 S" S0 }( L
特别是最后一句。

0 M5 L! x' d0 q2 q* \      单相电动机的效率75%左右是正常的,三相的才会更高85%,仔细看电机铭牌上额定功率是什么?是输入吗?我不能说话了,上午发帖已经发不出去需要审核了,你想让我被封啊。发的图片只是参考加载率和功率因素的关系。: P/ y3 z0 h! y9 d1 }% }$ K
      别说了老大,你想了解更多,去加个勇士机械群,估计你知道会更多,我可没加啊,我不买勇士,有一台勇士8寸平刨,靠山变形,前后平台靠易拉罐才能调平,没什么好印象。# D% x+ W" q9 G- q* M+ m6 v3 h1 U
发表于 2019-4-17 17:40:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 17:41 编辑 9 \2 u" d- W  f; V4 B+ Y+ s+ D
gzwuke 发表于 2019-4-17 17:04
3 W% Q- G0 s* D; l接用你#98楼的话0 ~, K. ?3 d3 L* t7 e; {+ j

6 F* D4 x$ p& V( G  @: ]7 i特别是最后一句。
+ O: A( ^3 }' {* ?4 j) f
     首先赐教不敢,互相学习,效率是输出功率除以输入功率=77%,看这个数字应该是符合单相电动机的效率范围,而这个数字是在大于正常范围的载荷条件下测出来的。类似于堵转的状态下才测出这么多,榨干了电机的潜能测出来的。你再看看GB755-2000额定功率应该标注什么???吃饭去了不说了,本身和我毛关系没有,你别总强调标牌些什么,标牌写的和实际的不符的多了。要不然做测试干嘛,测试就是验证标牌上写的真实否。+ }  W1 `+ S) I$ C5 A
发表于 2019-4-17 17:44:09 来自手机 | 显示全部楼层
LN玉树临风 发表于 2019-04-17 17:17) b6 N4 C3 u/ v
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 17:20 编辑 $ Y6 W% V# Q) n' ?, z+ U5 X1 U
  h: Y4 M0 j/ l, K4 s+ ~

9 {2 W7 o/ M4 |8 c7 t      单相电动机的效率75%左右是正常的,三相的才会更高85%,仔细看电机铭牌上额定功率是什么?是输入吗?我不能说话了,上午发帖已经发不出去需要审核了,你想让我被封啊。发的图片只是参考加载率和功率因素的关系。! h- F7 J/ M1 h7 d- H- R/ G
      别说了老大,你想了解更多,去加个勇士机械群,估计你知道会更多,我可没加啊,我不买勇士,有一台勇士8寸平刨,靠山变形,前后平台靠易拉罐才能调平,没什么好印象。
! T0 l( U0 S' z7 J' M, W
额定功率当然是输出功率
发表于 2019-4-17 17:52:24 来自手机 | 显示全部楼层
LN玉树临风 发表于 2019-04-17 17:402 z! I0 }& R6 n
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 17:41 编辑
& [- {6 u- w: R  A2 t
9 a% S# H$ d. N) E' Y8 y" N& n- U$ b: Q+ Q4 }7 r# D
     首先赐教不敢,互相学习,效率是输出功率除以输入功率=77%,看这个数字应该是符合单相电动机的效率范围,而这个数字是在大于正常范围的载荷条件下测出来的。类似于堵转的状态下才测出这么多,榨干了电机的潜能测出来的。你再看看GB755-2000额定功率应该标注什么???吃饭去了不说了,本身和我毛关系没有,你别总强调标牌些什么,标牌写的和实际的不符的多了。要不然做测试干嘛,测试就是验证标牌上写的真实否。
6 O2 V2 i: Q, j
按你的意思,我可以这么理解吗?测试里那款电机已经处于濒临堵转状态?输入电流不能再加多少了?不可能达到额定电流?
发表于 2019-4-17 18:11:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-18 05:26 编辑
7 R9 H- A; X( v" c6 {+ h% L# \
gzwuke 发表于 2019-4-17 17:52
  s( @) l! V7 B7 k; P3 n3 y按你的意思,我可以这么理解吗?测试里那款电机已经处于濒临堵转状态?输入电流不能再加多少了?不可能达 ...
0 c2 n- h1 n& a; D, J- g# b" R
     我以为你需要留级呢,看来不用,尽管说的术语还有问题。想交流去别地,不在这说。资料够多了,拿出二拇哥仔细想。人家按标准数据加载,你没那么多铜线拿什么来电流啊,你给啊,没有电流拿什么做功啊,这种事情不要看标牌,不要做有错推断,也不要做无措假设,看数据说话,再别回答了行吗?求求你了。" |# l! ~5 Z+ B3 O+ k3 x( j$ i
) Q: l- g; L' I
发表于 2019-4-17 20:31:18 来自手机 | 显示全部楼层
LN玉树临风 发表于 2019-04-17 18:11
5 q4 p7 |7 |3 k  t+ j1 v3 d本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-17 18:18 编辑 - F  ~2 A: {5 U6 l/ Q. |$ g

; w/ M, N6 @+ b6 Y" b( m& N
, i) x7 f  m1 C& }      我以为你需要留级呢,看来不用,尽管说的术语还有问题。想交流去别地,不在这说。资料够多了,拿出二拇哥仔细想。人家按标准数据加载,你没那么多铜线拿什么来电流啊,你给啊,没有电流拿什么做功啊,这种事情不要看标牌,不要做有错推断,也不要做无措假设,看数据说话,再别回答了行吗?求求你了。
. Y! {! R! y# M# `, |2 I
哈哈,你说多了注意安全
发表于 2019-4-17 20:43:09 来自手机 | 显示全部楼层
本人从来都是根据事实说话,根据视频解读,根据国家标准做的解释,不扯皮,不歪曲事实。就事论事,请问我哪错了?需要注意什么?
发表于 2019-4-18 06:29:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 LN玉树临风 于 2019-4-18 12:43 编辑 + B! _* {3 z8 m
gzwuke 发表于 2019-4-17 17:04
/ `$ P) Q% x8 ^* t7 v( e1 A8 ~5 S4 O9 L接用你#98楼的话& i& ]  Q) g. @) ]9 H

: p; Y' R( u0 h# A  {, f特别是最后一句。
7 i9 X$ L" {$ e/ o; e% J/ L+ Z
  • 电动机的基本原理自己去科普,简单说就是线圈通电产生旋转力矩,经过换向器或者电流换向形成持续一个方向旋转,相对功率大的电机总体重量大,直径大、铜线用的多。
  • 你买的2吨卡车非要说成4吨的,人家给你试试加了2*1.25=2.5吨的重货,你的发动机都跑不动了,燃油消耗已经到极限了,车快冒烟了,发动机功率固定的,缸径固定的,喷油嘴固定的,你非要说还能多烧点油吗?我那油箱里面有的是。发动机是固定的功率你要明白,已经到极限了。
  • 单相电机的效率大概在75%是电机业的高水平,三相电机在85%也是高水平,名牌进口电机能达到92%。正常使用状态下负载率应该是25%-70%功率因素0.5-0.8,最多满载100%-功率因素0.86,不可能长期125%75%左右是最稳定的使用状态。这是已经在超载状态下测出的数据,实际正常负载状态真实数值还要低。在超载状态下电机发热很快,很快就冒烟了。多看国家标准,就算日本厂商营业课来中国都带着GB标准来谈判,GB标准是产生纠纷、协商业务发货验货的依据,就像标准度量衡一样。
    4解释这些不针对任何人,任何一方,仅仅是针对目前电机行业的乱象,大量存在就在我们身边,从电机厂就开始造假,普遍性的存在,不仅仅是个例。基本的6-13毫米手电钻350-550瓦左右很正常,你看看手里的电钻写成快1000瓦了,这方面浙江货首当其中。
    5.这种单相异步电动机就没有1350瓦这个序列,小一点1100瓦、大一号1500瓦。只有串激电机才有1350瓦这个型号。
  • 今早试试还能说话,我就觉得大家都没那么小心眼,我就说几句真话不至于被和谐、、、、、、另外说真话,测试的人也是个傻子,如果换做聪明的人,另找一台750瓦的国标电机上去测试做对比,就算再二的人都能看懂了,有比较是最好的,胜过一堆废话。
    8 u: E# a0 D/ B7 ]/ S2 h) Z% @
头像被屏蔽
发表于 2019-4-18 08:40:05 | 显示全部楼层
prisoner7 发表于 2019-4-17 16:465 \* d; G1 f# n
难道你是专做公益的?是的话,麻烦多为几种市面上的品牌说句话。要不然,没有利益,谁这么有空呢?
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说啥话?我为信民说话了吗?信民的产品我根本没用过,我给它说过什么吗?9 x) B* v% l, v' P* ^

9 v& K: d9 y. y/ f是不是我的问题戳到某些人的痛点了?
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发表于 2019-4-18 08:57:10 | 显示全部楼层
jmhan 发表于 2019-4-18 08:40
; C" p6 t! U4 q/ X说啥话?我为信民说话了吗?信民的产品我根本没用过,我给它说过什么吗?
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' G# k4 F7 ~8 Z5 N) o# J是不是我的问题戳到某些人的 ...
4 ~0 \+ ^) s2 C& u4 k5 ^* z
说啥话?我为楼主说话了吗?楼主我根本不认识,我给他说过什么吗?3 K9 g6 k6 A; n2 N0 ?

+ \" G+ j0 o. I/ t* S& {+ v是不是我的问题戳到某些人的痛点了?
! W, e5 l' X; `8 S! J
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