木工重器——木工桌的设计与制作

leeonix

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samalla 发表于 2017-9-8 23:16
0 r6 Q2 y& f+ K' I7 L1 \关于中国卯榫最牛逼的问题，我真是跟别人喷过，我跟你的观点一样，卯榫并不是中国独有的，哪里都有聪明人 ...

其实锯、刨、凿、钉子、螺丝、榫卯等等这些木工有关的东西。都是各国在同时代自己发展的。哪怕不交流，用木头就考虑这些东西，属于自然而然的思考发展。越看资料越发现，其实这些东西，只要时间充足，都会往一个方向思考。
" }9 V- h. Y% N# _4 Q5 |记得看以前PBS的纪录片叫《建造法老之船》，你可以搜搜看，非常有意思。
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4 \$ N$ Z0 H+ l  t考古学家考古出一个埃及女法老的陵墓，她并没有金字塔，她属于大金字塔建设前期的法老。从沙子里弄出一批老木头，后来复原才发现。原来是一艘船的残片，复原后发现，竟然是一艘航海船！
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9 N" c2 c4 d' L而且这艘距今4000年历史的航海船，这个发现刷新了人类航海的历史。记录在这个女法老陵墓内的壁画中。
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3 \5 k/ l9 W7 r+ ^8 Z" ^深入考古进一步发现，年代太旧，受当年技术的限制，他们没有折弯以及处理长木的工具。以及运输的不便性。

就把一块块木头弄成大概2、3米长。然后用榫头拼板的方式拼成了一整块木头造船。

这也是我看这个视频最关注的地方，就是对木头的处理方式以及加工方式。

他们把一块块木头，在尼罗河造好，然后拆分用毛驴穿越沙漠运到红海组装下水。那种拼板方式，和我们用一个个饼干榫，圆头榫拼板技术就几乎没区别！只不过用的木头大一点而已。拼板技术来说，4000年来，还是那些东西，建国初期拼板还用了铁质的，叫枣核钉拼板。
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PBS组织了“原生态”的埃及木匠，使用美国花旗松复原了这艘船。使用花旗松也是没办法，取的是类似的材料，4000年前埃及用的是叙利亚那边的松木，可现在那里已经没有这类木头了。他们做好了后，从埃及出发，一直在红海航行到了最南边。证明了4000年前的所造的航海船是真实存在的。

我举这例子其实是说明。其实这些技术并没有多么的复杂神秘。当遇到合理的需求的时候，人们的智慧自然就往那个方面考虑。
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所以我很奇怪一些人卖情怀，说消失的传统之类的。许多东西既然不用自然就有其不用的道理，如果想要找回，根本就没有他们想象的那么难，说白了不就那点东西吗？我们的智慧怎么可能不如古人！我们真的比古人要强太多了，懂文字懂知识的人也更多，就算他们眼里的传统消失了，我们自己建立另一个传统不行吗？

而且这个纪录片看人家埃及的细木匠用小锛子刨光木头，和我见过的很牛逼的浙江木匠一样厉害。2、3毫米一点点用锛子刨下来，技术硬是了得！人家埃及也有木工牛人的，这就是一个类似卖油翁的事情，无他，唯手熟尔。

说起刨子来，论坛有些人说刨子是西方传过来的。那我就不认了，虽然咱说不能狂妄自大，也别走向另一个极端太自卑了。中国古人传统最好的地方就是，我们从来都是很平和的，吸收并利用外来的技术和文化，不自大也不自负，而且我们从来都不据为己有，说是外来的就是外来的，是自己的就是自己的，古人这点还是做得到的。从我们的汉字命名就可以证明很多东西，比如很多常用的食物，番石榴、番茄。乐器，二胡、琵琶等等，其他的就不举例了。

刨子这东西。看名字就知道，而且我们中国人，看汉字的发明时代，也能侧面证明很多东西。刨，多音字，还有一个音是pao二声。我们的刨子就是自己做出来的，从锛而来。用锛来刨木头，和农具刨地就没多少区别。
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) M9 b- T8 T0 p/ N, NPBS纪录片也有中国的，是系列《失落帝国的秘密》，《Secrets of Lost Empires》中的一个，他们复原了清明上河图所画的桥。这个桥现在还在上海，可以去看看，非常棒。
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wikipedia的链接：https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_Lost_Empires。
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leeonix

samalla 发表于 2017-9-8 22:55
我靠，你简直就是一个资料库呀，这些资料哪里搞的，太棒了，非常有用，十分珍贵。感谢，感谢。

7 c2 W8 R' P  x2 B我也没有多少资料，就是平时搜索积累下来的。
( U* h3 c1 J4 s! i我所擅长的其实这就是网络搜索的一个方式而已。我干这一行，多了我自然有自己的一套方式和习惯。张嘴问别人，还不如自己动手搜索，有时候搜索的多了，会产生很多储备知识，说不准什么时候就用上了。
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/ k6 c  H- e1 A: Z- a现在很多搜索引擎，对于搜索的关键字以及图形都有连带性质搜索的。而搜索引擎也是可以定制的，你普通搜索还是专项搜索都有配套的工具去做。比如木工论坛用百度的搜索很难用，我就用google定制了下搜索，凑合用吧。
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/ l, a- D* A1 v4 s你要学术搜索还是具体的实物搜索，也都有方式。

最关键的是，要利用好搜索的连接性。

9 Q4 e; z  A+ ~! d3 S4 n/ A7 H具体我的方式没法给你细说，因为每个人的需求不同，方式也不一样。
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大概的方式教给你吧。
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! p7 n  Y5 s- U8 O, q$ S2 p比如当初，我看到介绍木工桌，主流木工桌反复提到Roubo这个字。我敢说，没几个人想去知道Roubo到底是什么意思的。
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但我做了，我搜到了André Jacob Roubo，这个法国人。
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再利用Andre Roubo这个关键字，你可以用Google搜出很多东西，比如他的书的介绍。
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Andre J. Roubo: Translation of “L'Art Du Menuisier”

* y( a0 Q- x, \* g找到这样的网站，不要太着急关掉这个页面，应该看看他的其他文章，如果他写了这种文章，他应该还有其他有价值的文章出来。仔细分析他文章的内容，会获得其他更多的东西。
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上面所获得书名是法文的，看不懂并没有关系，有翻译软件，其实不翻译直接搜书名就能搜到如纽约公共图书馆这种地方，就是你看到的那些公开的图片。还有一些视频。

. w( y# [/ Q% E7 f8 r9 K然后再利用翻译，知道的一些木工词汇。比如：Roubo Joiner(就是英语的卯榫)，可以搜出很多有关Joiner的东西。

利用Roubo Workbench也可以搜到很多类似样式的图片和介绍。
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9 E2 I0 D- U8 @1 ?搜索所使用的关键字，都围绕着Roubo而来。

像上面我给他发资料所说的Nicholson，也是同理，也会找到很多英国资料。提起英国，当年如何搜索学术，也是一个英国人教我的，他是个不爱开玩笑，只会发干货的英国人，和另一个德国人，是我很尊重的前辈。
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8 s! _' ]0 V" b+ p最后，既然提到了搜索，我说句丧气的话吧，当年我就是围绕string search这个关键字，各种深入搜索，搜出了许多美国60、70年代的论文，详实，看的也舒适，还有详细的论文引用链。虽然找到很多学术资料，但看的我心都是凉的，不要怪我对中国科技的悲观态度。
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3 ]4 J0 f$ X6 O1 J+ m2 x60年代这是什么概念？现代计算机这一概念才刚刚有，人家理论上就已经完善了！技术储备之丰富和恐怖，我们中国人真的很难想象！我可以告诉你现在你所用到的网络一些字词搜索的技术，就是70年代稳定的，而且这么多年，只是具体利用的改善，核心就没变过。


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leeonix

samalla 发表于 2017-9-8 23:43
- [9 t8 B: w7 O) I9 u) a3 A  Z没错，各民族自己的文化不同，也就创造了不同的审美，我们中国人半辈子泡在中国的文化里，能从我们中式的 ...

说到了：美。我给你看看欧洲家具的华丽的美，知乎上有知友发了大量图片

" ~- }7 f4 `+ @巴洛克风格家具
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看看这华丽的美，然后，现在谁用这个？皇家都不用了，哈哈。

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1 m. P8 a, S2 V$ ~; a其实我对木工论坛里面，那些“极力”吹捧卯榫结构的人，感到就是一种异样情绪。

, L8 O" y! |' ~; L1 Y我并不是反感中国传统的东西，而是反感这些人对实际东西的追捧，而并没有把视角放在背后的一系列“为什么”上！

我也和你一样，喜欢分析其内在的东西。
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那些“极力吹捧”卯榫的人，说卯榫承载了中国古人的智慧，这种话是没错。
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% w! J/ Y, T9 k7 \0 `* l4 a% i' R# ?但他们眼里的智慧是做出来的东西，可我认为，实物卯榫，并没有真的具备古人的“智慧”。
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4 J. h5 _' z5 }- G; t# w为什么想出卯榫，为什么想出这类卯榫，在什么环境情况下考虑到去使用卯榫，这才是古人的智慧！

2 d. n4 c/ a& c7 W5 `9 _3 Q我们可以不要卯榫，扔了就扔了，丢了就丢了，但不能不要这些思路和想法！这是我们需要继承的地方。
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  c2 V' l7 I) v0 B3 z2 ]/ W我给你发的那个《失落帝国的秘密》复原的清明上河图所绘制的桥，里面人家PBS外国专家，就分析了很多，为什么宋朝要用木头做桥，为什么要用这种圆木做桥，为什么要设计成这个样子，而之后为什么又不使用这些木质桥。等等一系列周边的知识。

而他们的这些分析这才是我们最缺乏的地方。知道了这座桥的建设原理，建设原因，以及时代背景，各种其他背景。

" ^2 S! h: E% N6 I7 f/ u9 L$ B- V我心理真的是由衷的佩服：古人的智慧！有这样的先祖，我真的自豪。
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我这里所说的“古人的智慧”区别于那些“极力吹捧”卯榫的人嘴里的那种智慧。他们看到的只是一个个东西。

. _( k0 F- h+ v; C! ?' `而我看到的是古人在那么局限的情况下，做到这些的一个个思路。这才是我们的财富。
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9 W0 K9 M4 B/ @4 l! d& I视频里那个MIT的桥梁工程师最后说：
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& G4 p$ p: d6 o+ C5 W其实对我来说，这个最有意思的是，这种桥其实已经不存在了，所以重建它就像是探寻远古恐龙的基因，然后再试着弄出一个恐龙。

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leeonix

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龙非池中物 发表于 2017-9-8 23:48
这么深奥！不太懂…你们两个都喜欢讨论大的主题，长篇大论，我真跟不上了！哈哈！

8 V, `7 ?9 N3 U  |% F我对你还有一个建议，
/ o1 {( J+ a5 j
2 Y4 b; v* ]+ @5 C: V  b你做完了之后，对自己做一个总结。
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哪里做的好，哪里不足给自己列一下，这样才能有所进步。
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然后去国外下载有关的木工桌的文章和视频。

% B7 ~$ Q) N  F+ W3 w看看别人怎么做之后，对自己会有更好的补充。
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龙非池中物

leeonix 发表于 2017-9-10 12:44
# _/ N6 W6 c- \' j2 N" P我对你还有一个建议，

/ X+ |# b2 z7 v你做完了之后，对自己做一个总结。

# o' x5 B' s% f' Q. C5 a/ Rok!接受你的建议，虽然我平时确实懒散，不善总结…

leeonix

龙非池中物 发表于 2017-9-10 12:50
ok!接受你的建议，虽然我平时确实懒散，不善总结…

回头看看给你一个有关Workbench建造的书籍包。
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4 Y) f3 x  P3 k$ g5 a7 D不过都是英文的，硬着头皮看就是了。再不济，看看图纸。
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skys1982

楼主老木工吧，纯手制作，这么厉害，

龙非池中物

skys1982 发表于 2017-9-10 13:36
* F3 Y3 s/ s0 H3 Q/ k0 s$ l楼主老木工吧，纯手制作，这么厉害，

我纯新手啦

龙非池中物

leeonix 发表于 2017-9-10 13:17
6 }. i, y- \( [1 f3 W7 S回头看看给你一个有关Workbench建造的书籍包。
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不过都是英文的，硬着头皮看就是了。再不济，看看图纸 ...

( Y- v. I  b. L/ r0 p1 }! o/ N以前坛子里下载过一个有一百多页的，感觉用处不大，你发的那些资料倒是挺好的！
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leeonix

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龙非池中物 发表于 2017-9-10 13:57
- }% i8 ]) O6 E8 K0 M$ K0 C' [5 |. l以前坛子里下载过一个有一百多页的，感觉用处不大，你发的那些资料倒是挺好的！

100多页？100多页也叫看书？

最基本的这本图文并茂就要有248页。
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再一本实用的书。连封面也要有538页。
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( t: ]7 z2 ]8 @# R1 }) U) B
还有近20年来，各种设计Workbench所积累的文章和杂志至少有上50篇高质量的文章。
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0 ~5 o0 `' Z( m7 _: j+ o你看那点，不叫看书。
) P5 t0 n2 }  r2 Y2 j; W  u0 c/ C我给你发的不叫资料，只是一些介绍的图片。这些书才叫真正的资料。

4 \5 d$ b1 F7 ^( r; t: ^6 O另外：这个论坛不让发这个书名，估计被屏蔽了。

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leeonix

龙非池中物 发表于 2017-9-10 13:57
以前坛子里下载过一个有一百多页的，感觉用处不大，你发的那些资料倒是挺好的！

. c* Y8 B$ f! d% y7 L我用百度网盘共享给你了。这是一些我认为不错的书籍。你记住啊，下面这一本一定要看，而且要多看几遍！基础但很重要。

6 g/ t. j) a8 z7 ^' A
9 s9 H6 I# v% u& f
链接：http://pan.baidu.com/s/1csAIya
& x& w1 B3 P( n9 X1 }# R2 v密码：ydcv
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龙非池中物

leeonix 发表于 2017-9-10 15:24
0 y! ?: s+ f9 D2 t% e我用百度网盘共享给你了。这是一些我认为不错的书籍。你记住啊，下面这一本一定要看，而且要多看几遍！基 ...

8 n% J5 ?1 \9 S, u' F3 b9 D; E听起来就精神振奋！非常感谢！

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龙非池中物

完美解决腿钳加紧时上下不平行的问题…

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龙非池中物

@leeonix @samalla
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