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楼主: 龙非池中物

木工重器——木工桌的设计与制作

   火... [复制链接]
 楼主| 发表于 2017-9-7 08:52:19 | 显示全部楼层
LF倾城 发表于 2017-9-7 06:46 6 H- F! W; r% t/ p) H! r" s
桌腿渍纹木  上床车个罐子漂亮了
4 b3 p& }0 p3 Z
尾夹难度大,新手有点胆怯…捡的一根木,虫驻了很多,请教一下绩纹木是怎样形成的?8 a' w0 p. s  p% |
 楼主| 发表于 2017-9-7 09:12:13 | 显示全部楼层
前后左右123 发表于 2017-9-7 06:42
% J' h+ u5 k/ x; H3 V. ^) `) L: O- ]" E棒滴很
! r4 d3 X9 ~* v8 {3 ^  S
萌萌哒!
1 u6 b2 V( y; L7 I3 O4 L
 楼主| 发表于 2017-9-7 19:14:12 | 显示全部楼层
leeonix 发表于 2017-9-6 23:46
* d8 D+ z0 Z: Q1 B% @( i7 n既然你用了腿钳,建议中间加个可活动的板,就像Roubo风格木工桌似的。钻孔,用几根木棍,可以配合腿钳纵向 ...

' P0 [* l* o, G+ d- [真是非常感谢这么详细的说明,受益匪浅!
7 D. b4 h+ S1 r1 F: P! J
发表于 2017-9-7 19:32:45 | 显示全部楼层
龙非池中物 发表于 2017-9-7 19:14
2 t3 }( r- A' \7 _7 {3 E5 j真是非常感谢这么详细的说明,受益匪浅!
3 C4 t/ F  D! `9 u  J* D  C
客气,只不过把看过的东西整理一下,然后给你发一下。7 e$ U" M' ~& [9 p+ z+ G
发表于 2017-9-7 20:00:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 samalla 于 2017-9-7 20:17 编辑 ; ~7 S2 X# Y5 }/ R% W
3 ]4 {; A8 [+ C" i( v# g& t
不错呀,终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错,他提到的几个改造方案里,我最喜欢的就是双腿夹,我看在你的桌子上是可以实现的。
8 }9 k* i! \/ A$ O6 U2 m' v- H; ?. i: G# {3 h1 N- ^: Q% {
你的夹子的转盘设计的非常有意思,花了不少心思呀,但我却对着转盘有一点担心,因为我的夹子的转把不得已换过一次,一开始的把手半径大概10厘米左右,使用时就发现,经常夹得不够紧,费好大力气才加紧了,要想拧开又要拼一次,所以干脆换成一个半径达到18厘米的转把,用起来就轻松多了。也就是说,我看这个转把半径有点小,建议再加长一点。还有一个疑问,那个腿夹下面是不是有两个轨道?一般这个地方轨道都是一根吧,也可能是我见识少了。
 楼主| 发表于 2017-9-7 20:32:56 | 显示全部楼层
samalla 发表于 2017-9-7 20:00 8 a+ O2 i/ X/ a+ M2 H: Y) P
不错呀,终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错,他提到的几个改造方案里,我最喜欢的就是双腿夹, ...
5 A+ I, Q" K( U
论夹具,你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的,我经常去翻阅,夹具我是第一次制作,出了很多问题,你提出的螺杆做导杆是有效的,虽然慢点,我这是光轴做导杆,出的问题你一定猜到了…正规的应该用X架或者插销,但我知道的太晚了!9 i# Y8 G3 \$ V2 E, v
 楼主| 发表于 2017-9-7 20:48:47 | 显示全部楼层
samalla 发表于 2017-9-7 20:00
2 E8 \& P# f, Y- [' Q9 o  J- b* Q不错呀,终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错,他提到的几个改造方案里,我最喜欢的就是双腿夹, ...
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: X( ]6 D  ?2 ]( u: a: `1 b 204836n1659l34bmn5mf5f.jpg 5 W* B: e, p- j, V: u, g+ S
发表于 2017-9-7 21:50:47 | 显示全部楼层
龙非池中物 发表于 2017-9-7 20:32: G3 [) \& Z1 x; g6 }
论夹具,你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的,我经常去翻阅,夹具我是第一次制作,出了很多问题, ...

9 N/ j1 R3 P# L9 I2 h# r, z是呀,夹子保持平行的设计是一个很核心的设计点,插销的方式比较简单,但不够精细,插孔太密也不行。X架的结构很牛,缺点就是太复杂,容易损坏,另外就是减少了夹持面积,所以我选择了用螺杆的方式,缺点是慢了点,但调节的灵活性比较大。
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/ l; Q* U0 B* O# c你用两根光杆导轨看来也是解决平行问题,这个办法我也想过,没敢多想,一是觉得比较麻烦,再有就是我用的是松木,木头软,双导轨的保持平行的力量都较劲在这块板上,松木是吃不消的,所以一闪而过。我想你用的这个木头应该可以承受。* R, I9 H# [8 y4 }  @2 ^4 x
 楼主| 发表于 2017-9-7 22:12:58 | 显示全部楼层
samalla 发表于 2017-9-7 21:50
& C/ X( i+ }: j( j: @是呀,夹子保持平行的设计是一个很核心的设计点,插销的方式比较简单,但不够精细,插孔太密也不行。X架 ...
" ^- N2 N( h$ E9 D% O, p; n
就是效果不好…得想办法该善才行,最后不行的话还是做回插销的罢…转盘的效果不错,能受大力,能夹紧…
9 s  c; r! u" H1 q+ q
发表于 2017-9-7 22:38:21 | 显示全部楼层
龙非池中物 发表于 2017-9-7 22:12: e: {1 l  U0 k+ C' {8 O
就是效果不好…得想办法该善才行,最后不行的话还是做回插销的罢…转盘的效果不错,能受大力,能夹紧…
$ p' x% W8 {$ P
光轴上打眼,不就可以插销子了么,两根光轴都打上,眼的位置错开。
" c1 a! V/ d& @. }' Q0 l
 楼主| 发表于 2017-9-7 22:43:32 | 显示全部楼层
samalla 发表于 2017-9-7 22:38
2 }! o" u: |) ^光轴上打眼,不就可以插销子了么,两根光轴都打上,眼的位置错开。

" T& }" [9 b7 G' L- Y0 |这个想法很大胆…就是没有机加工的设备…我在考虑双x架的制作,放两边似乎简单点) L" Y* X# _( K' h6 x6 V
 楼主| 发表于 2017-9-7 22:53:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙非池中物 于 2017-9-7 23:01 编辑 % p9 @# J: d5 r+ _
samalla 发表于 2017-9-7 22:38 / \% }1 Z9 b& ^' O
光轴上打眼,不就可以插销子了么,两根光轴都打上,眼的位置错开。

# n  U) S7 M# L2 I2 h4 F期间我还仿制了你的holdfast,但我只能做木杆的,夹持力小得可怜…太糟糕了…所以我觉得你在设计夹具这方面不错!比我好多了,注:我本职工作是机械设计
9 ]" B" l) }0 W$ N8 e
发表于 2017-9-7 23:00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 leeonix 于 2017-9-7 23:03 编辑
* _- M' `* N  Y2 ]" J* @- W* r; d
samalla 发表于 2017-9-7 20:007 o& t4 a0 `. m2 w
不错呀,终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错,他提到的几个改造方案里,我最喜欢的就是双腿夹, ...

4 i0 s7 j3 L2 V( w7 O3 z双腿钳的方式。我找了一些老资料。
  q4 J% m! A- ^# |: e7 A
' |; }' n8 u/ Y* X发现挪威人自己发掘的老资料。在19世纪中期到末期就在使用尾钳以及双腿钳的方式了。
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而设计资料更早。挖出来的一些老木头,上面刻着建造日期是1844年……正好是我们鸦片战争的时期。
2 K4 t# K- U3 x4 F, L1 R( e0 r' y; j+ o3 T% [
我发一个我找到的老的双腿钳Roubo风格木工桌的图片。% [' `5 Y& \1 e, U7 x( O' v
0 `* B9 Z& @5 w+ [1 i
tysk-hyvelbc3a4nk-ruobo.jpg
3 ]: k1 u: P: V% F
3 i& S, P: B9 ?3 N6 z1 p/ I这就是Roubo的早期设计图。设计时间是1769年。
! {. w" x! c0 m" e# ?) a4 m
8 z5 q8 m! \' g# M6 e再发一个德国系设计的木工桌。样式就是大胡子视频做的那种。" J# U) u9 T4 J/ n

  p( ~) s1 i2 \: t设计者叫J.S.Halle,德国人,也受Roubo的影响,在巴黎学会了如何制作这种木工桌。' ^$ S+ n) l% E" F6 \( ]3 K
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而德国系,就没有使用腿钳。
- S' S$ E$ _: ]" }) ~  X* G0 C
: \) m) C0 u' N# Y tysk-hyvelbc3a4nk-2.jpg
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9 G6 Y+ O. c: r7 ?- p* c  E% u2 y7 {0 T这是J.S. Halle的工作画像。
4 _- O5 N0 F7 t% L; R* l
+ \- W& Q# ?" ` tysk-hyvelbc3a4nk3.jpg * p, i$ ~% Q5 D3 m, @
: @) R8 l6 ], l7 f) K* ^+ ]
而这位JS哈雷的资料极为难找。
- B6 R+ i6 V4 R5 f. O: E" x$ S5 ^- D3 p/ S/ ?4 n0 i8 C( W
其实,经过了这么长时间的发展。双腿前没有大规模使用,说明也有其道理。
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; H$ ~, a- s2 [* P夹具也并不是越多越好。9 y# w/ B* z( D3 `1 H1 T
1 u" O" B- E8 O# P% P
我所发的Nicholson风格木工桌是英国系的。
4 K, W. q0 S9 B, ^4 k0 z! P7 n! O  T从我发的这些图,你会发现我们的木工和欧洲木工的差距就在于。文化差距真的很大。
3 B5 G$ U7 o- S9 v8 d+ D
. Y+ l% g; j" @" h2 p! e- `" ?5 f欧洲木工可以保留并拓展很多东西,而中国木工,全凭口口相传的经验。9 E  D- l' p4 o: X2 }2 j; V
5 V0 R/ H6 }: Y5 R
虽然经验非常出色重要,但缺乏文化就不能用通用语言以及图形描述。
6 S/ X4 V5 p% {' `
& k7 Z6 n, {1 Q2 u! e& ^) T* D: v我们不是不能画图,看营造法式,什么透视图我们都能做。但……唉,历史的原因太复杂,也不是一个两个因素决定的。9 I% v, U1 T' x, I) g3 t
% j0 G/ u5 r* @' v1 @6 _$ R
Roubo本人其实也挺惨。赶上了法国那场战争,Roubo参军最后死在了军中。
/ [2 e6 e- f  ]% ~5 U- K! ?
- f0 o6 b# @' `0 Y( u4 \% k法国那次战争真的影响深远。
. V, J% e8 [/ U% |; z
! Z6 t' e  E9 U8 L" S
& ]) v4 W& x0 A- i( k& K$ Q

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发表于 2017-9-7 23:05:42 | 显示全部楼层
龙非池中物 发表于 2017-9-7 20:32
  w+ ^' U% T6 H7 W8 R4 a论夹具,你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的,我经常去翻阅,夹具我是第一次制作,出了很多问题, ...
3 M) G2 L, n3 l
呵呵,你可以看看我发的图。那种插销设计,在18世纪就发明出来了。到现在都几乎没改过,自然有其道理。就像我们的工具被设计出来没有被改是一个意思。这种设计适应了非常有效的加工环境和加工流程。
发表于 2017-9-7 23:10:03 | 显示全部楼层
samalla 发表于 2017-9-7 22:383 q: x2 T6 A3 X/ u9 l- q+ H9 s
光轴上打眼,不就可以插销子了么,两根光轴都打上,眼的位置错开。

1 O# Q5 n3 ^7 a3 `其实他可以仿照水管夹固定的方式来做固定。3 g  O0 {" ?+ v) e$ _
或者如果他下面的轴足够粗,直接就在在下面用水管夹来做也没问题。1 @$ b1 y% ]! _

% N& Q# r* \* L. S3 b( |8 [
: c: P# g& T( @' j) H2 A2 `5 ]' L但明显不如插销方便,而且插销还有一定的活动空间。
% n" ~( P3 U# a
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