木工重器——木工桌的设计与制作

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 08:52:19

LF倾城发表于 2017-9-7 06:46
& J) C& U7 U: w7 u2 y桌腿渍纹木上床车个罐子漂亮了

尾夹难度大，新手有点胆怯…捡的一根木，虫驻了很多，请教一下绩纹木是怎样形成的？

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 09:12:13

前后左右123 发表于 2017-9-7 06:42 9 q+ o# B) U! c) D0 n
棒滴很

萌萌哒！

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 19:14:12

leeonix 发表于 2017-9-6 23:46
) G! l1 n$ ]. O4 k% P; Q3 d- e既然你用了腿钳，建议中间加个可活动的板，就像Roubo风格木工桌似的。钻孔，用几根木棍，可以配合腿钳纵向 ...

真是非常感谢这么详细的说明，受益匪浅！

leeonix · 发表于 2017-9-7 19:32:45

龙非池中物发表于 2017-9-7 19:14: t5 }9 F* W R/ Z
真是非常感谢这么详细的说明，受益匪浅！

客气，只不过把看过的东西整理一下，然后给你发一下。

samalla · 发表于 2017-9-7 20:00:08

本帖最后由 samalla 于 2017-9-7 20:17 编辑

不错呀，终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错，他提到的几个改造方案里，我最喜欢的就是双腿夹，我看在你的桌子上是可以实现的。

你的夹子的转盘设计的非常有意思，花了不少心思呀，但我却对着转盘有一点担心，因为我的夹子的转把不得已换过一次，一开始的把手半径大概10厘米左右，使用时就发现，经常夹得不够紧，费好大力气才加紧了，要想拧开又要拼一次，所以干脆换成一个半径达到18厘米的转把，用起来就轻松多了。也就是说，我看这个转把半径有点小，建议再加长一点。还有一个疑问，那个腿夹下面是不是有两个轨道？一般这个地方轨道都是一根吧，也可能是我见识少了。

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 20:32:56

samalla 发表于 2017-9-7 20:00
1 k; s; t1 N. e# C V p7 @不错呀，终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错，他提到的几个改造方案里，我最喜欢的就是双腿夹， ...

论夹具，你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的，我经常去翻阅，夹具我是第一次制作，出了很多问题，你提出的螺杆做导杆是有效的，虽然慢点，我这是光轴做导杆，出的问题你一定猜到了…正规的应该用X架或者插销，但我知道的太晚了！

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 20:48:47

samalla 发表于 2017-9-7 20:00
, m' a" s2 e6 `2 Z* m8 K/ ]不错呀，终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错，他提到的几个改造方案里，我最喜欢的就是双腿夹， ...

samalla · 发表于 2017-9-7 21:50:47

龙非池中物发表于 2017-9-7 20:329 n2 @ e) {9 j8 K& @
论夹具，你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的，我经常去翻阅，夹具我是第一次制作，出了很多问题， ...

是呀，夹子保持平行的设计是一个很核心的设计点，插销的方式比较简单，但不够精细，插孔太密也不行。X架的结构很牛，缺点就是太复杂，容易损坏，另外就是减少了夹持面积，所以我选择了用螺杆的方式，缺点是慢了点，但调节的灵活性比较大。

你用两根光杆导轨看来也是解决平行问题，这个办法我也想过，没敢多想，一是觉得比较麻烦，再有就是我用的是松木，木头软，双导轨的保持平行的力量都较劲在这块板上，松木是吃不消的，所以一闪而过。我想你用的这个木头应该可以承受。

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 22:12:58

samalla 发表于 2017-9-7 21:50 ; q* T3 x) C& s1 h5 u8 q. l8 y
是呀，夹子保持平行的设计是一个很核心的设计点，插销的方式比较简单，但不够精细，插孔太密也不行。X架 ...

就是效果不好…得想办法该善才行，最后不行的话还是做回插销的罢…转盘的效果不错，能受大力，能夹紧…

samalla · 发表于 2017-9-7 22:38:21

龙非池中物发表于 2017-9-7 22:12$ {( t. u& b6 ^' _2 ]' `
就是效果不好…得想办法该善才行，最后不行的话还是做回插销的罢…转盘的效果不错，能受大力，能夹紧…

光轴上打眼，不就可以插销子了么，两根光轴都打上，眼的位置错开。

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 22:43:32

samalla 发表于 2017-9-7 22:38 " V( Y" y. \( b0 {1 [: c! B
光轴上打眼，不就可以插销子了么，两根光轴都打上，眼的位置错开。

这个想法很大胆…就是没有机加工的设备…我在考虑双x架的制作，放两边似乎简单点

龙非池中物 · 发表于 2017-9-7 22:53:15

本帖最后由龙非池中物于 2017-9-7 23:01 编辑

samalla 发表于 2017-9-7 22:38
7 g3 C8 N! ^; d; O光轴上打眼，不就可以插销子了么，两根光轴都打上，眼的位置错开。

期间我还仿制了你的holdfast，但我只能做木杆的，夹持力小得可怜…太糟糕了…所以我觉得你在设计夹具这方面不错！比我好多了，注：我本职工作是机械设计

leeonix · 发表于 2017-9-7 23:00:36

本帖最后由 leeonix 于 2017-9-7 23:03 编辑

samalla 发表于 2017-9-7 20:00
; _0 J4 S& y! x; q不错呀，终于有了基本完成的状态了。leeonix的建议不错，他提到的几个改造方案里，我最喜欢的就是双腿夹， ...

双腿钳的方式。我找了一些老资料。

发现挪威人自己发掘的老资料。在19世纪中期到末期就在使用尾钳以及双腿钳的方式了。

而设计资料更早。挖出来的一些老木头，上面刻着建造日期是1844年……正好是我们鸦片战争的时期。

我发一个我找到的老的双腿钳Roubo风格木工桌的图片。

这就是Roubo的早期设计图。设计时间是1769年。

再发一个德国系设计的木工桌。样式就是大胡子视频做的那种。

设计者叫J.S.Halle，德国人，也受Roubo的影响，在巴黎学会了如何制作这种木工桌。

而德国系，就没有使用腿钳。

这是J.S. Halle的工作画像。

而这位JS哈雷的资料极为难找。

其实，经过了这么长时间的发展。双腿前没有大规模使用，说明也有其道理。

夹具也并不是越多越好。

我所发的Nicholson风格木工桌是英国系的。
从我发的这些图，你会发现我们的木工和欧洲木工的差距就在于。文化差距真的很大。

欧洲木工可以保留并拓展很多东西，而中国木工，全凭口口相传的经验。

虽然经验非常出色重要，但缺乏文化就不能用通用语言以及图形描述。

我们不是不能画图，看营造法式，什么透视图我们都能做。但……唉，历史的原因太复杂，也不是一个两个因素决定的。

Roubo本人其实也挺惨。赶上了法国那场战争，Roubo参军最后死在了军中。

法国那次战争真的影响深远。

leeonix · 发表于 2017-9-7 23:05:42

龙非池中物发表于 2017-9-7 20:32
: {! q) S) x: U2 x. Q8 s2 o论夹具，你的那篇文章所设计的各种夹具是非常有效的，我经常去翻阅，夹具我是第一次制作，出了很多问题， ...

呵呵，你可以看看我发的图。那种插销设计，在18世纪就发明出来了。到现在都几乎没改过，自然有其道理。就像我们的工具被设计出来没有被改是一个意思。这种设计适应了非常有效的加工环境和加工流程。

leeonix · 发表于 2017-9-7 23:10:03

samalla 发表于 2017-9-7 22:38
& A, v! e' U! @$ N光轴上打眼，不就可以插销子了么，两根光轴都打上，眼的位置错开。

其实他可以仿照水管夹固定的方式来做固定。
或者如果他下面的轴足够粗，直接就在在下面用水管夹来做也没问题。

但明显不如插销方便，而且插销还有一定的活动空间。

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