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楼主: 公输子门下

中式传统框锯真的不值一提吗?

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发表于 2014-9-5 00:52:18 | 显示全部楼层
达到 发表于 2014-9-4 15:30
( S: [: m4 {& [/ \( w- B! w看见这么多的回复,都没有说到点子上。
1 s, D4 v4 l0 I( [: Y2 M+ J
. Z7 }6 r: F! H9 |( }) Z我来告诉你为何人家不提框锯:因为再牛叉的框锯,在新手手里也锯 ...

* }' s* |9 T5 l9 h1 M真有核武器吗?
发表于 2014-9-5 02:12:02 | 显示全部楼层
概念的问题,中国人讲的是技术修养,外国人最简易的方法,根据社会的发展,中国人发明的东西,估计不能简单的适应大众群体。
/ o: y) n5 |% G0 _( F7 }) V
发表于 2014-10-4 13:06:02 | 显示全部楼层
框锯的瑰丽:上下两把用有弹性的木料做框锯省力。如一弯弓,压弓上把,压力传到弓下把,木柄有弹力会把锯条往下拉,就像二人一推一拉。比外国的锯省力。《以前用棕绳子当锯绳,现在不好买了。只能用尼龙绳子,上下两把用有弹性的木料做》。个人见解。

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公输子门下 + 8

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发表于 2014-10-4 16:34:27 来自手机 | 显示全部楼层
发言了,两者有其所长,也有其所短,我们应把国外老鬼的长处弄过了,数年后来吧外国老我锯死你们。
发表于 2014-10-4 18:33:52 | 显示全部楼层
公输子门下 发表于 2014-5-20 07:37 ) [" \% P7 v/ ?% P
所言很有启发,谢谢。/ Y0 `# c) N/ K% d7 s
      另外想到,欧洲过去也曾广泛使用过框锯,现在越来越少了,几乎被板锯 ...

: M3 `6 E) z' M框锯和刨子好像都是西方传过来的吧,明朝以前中国木匠好像是用斧子和凿子的
发表于 2015-2-21 13:25:58 | 显示全部楼层
西方对我们缺乏了解,宣传少,有限的宣传也是反面的多,我们的好东西多得是,如 文学作品,好多很精品,内涵丰富,可惜 西方文字翻译很难完全把本意表达翻译过去。。。。好东西需要我们继承下去
发表于 2015-2-22 16:24:29 | 显示全部楼层
有一点的是,西方有些木工坊的老匠人也有用框锯的。至于为什么现在主要以欧美和日本的板式锯为主,那得问问我们自己了。中国现在有专业的框锯生产商吗?锯条有西方和日本的锋利耐用吗?结构是否更新的更合理?如果这些都没有,你能让别人认可吗?!
发表于 2015-2-22 17:05:05 | 显示全部楼层
框锯需要花更多的时间练习
发表于 2015-2-22 19:33:39 | 显示全部楼层
如人饮水冷暖自知,最好的还是在中国。1 B$ Y# Z% {; _+ K8 u; y: H4 l
发表于 2017-8-24 19:03:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 leeonix 于 2017-8-24 19:32 编辑 % e# D, d+ M) Z1 B7 J5 @+ b
fdwh 发表于 2015-2-22 16:241 |5 i5 s& R. M1 s- k
有一点的是,西方有些木工坊的老匠人也有用框锯的。至于为什么现在主要以欧美和日本的板式锯为主,那得问问 ...

4 k0 S3 c$ ~  `+ s* y你说的没错。现在最然特别流行的Roubo风格木工桌。
" I! n0 E* M! L) S1 _
' O" v6 w) K6 [' x% Z但最早介绍Roubo木工桌的书籍,介绍19世纪的时候的欧洲木工厂,全都在用框锯。  a! _! W, Q/ w$ |
书籍里面也介绍了Roubo本人; {3 V7 `5 @; G9 a, a) b1 b/ P
8 g' i4 }/ P% B6 M3 ~
几百年来西方的木工放弃了框锯有其道理的。# {& \0 {8 b6 z- v7 s4 j8 X

2 ~4 p2 R& L6 s% u4 Y+ S! A% R那些很潦草的老图画都会看到,木工使用锯子都是框锯。/ G6 a+ n( n& y! g. a; H
你看到的是现代的木工书籍,你并没有看欧洲老的木工书籍,老木工书籍都介绍了框锯。而且是:* R1 W# r' ?$ \1 B  ~; s

' D" \9 {, e& z- t- x- Z. D0 Y' y欧洲框锯。不是中国框锯。相信楼主也知道一些欧洲框锯的造型问题。
+ K* V0 p5 H% E4 Q
" o$ q! P% l/ G而且这本书里面还介绍了欧洲所使用开板的大锯子,和艺海同道老师傅做的锯子原理几乎一模一样。其实这种剧,我们的老书籍也有介绍,我们自己也逐渐不用这种开板大锯了。被淘汰必然。9 x8 z& m' [9 W) Q8 `$ L
$ H  @( h/ ?; G
借一张Stumpy Nubs的图片。他youtube的视频也不错。2 w6 R" W9 C; P$ i- _6 m

5 j% T9 |" N* M. e& @7 ]+ c) g footer roubo-crop-u68375.png : [" X% H8 G8 W8 ?

- [* c4 O$ P' ^这张图其实挺大,右边的图还显示还有很多待用的框锯。
# d6 A' J8 y# N# _4 {' i- d2 |/ A3 z. A  ~) k6 k4 Q
我们的框锯并不“传统”。别妄自菲薄也别妄自尊大。# v$ a2 m- `* Y; T' k% v/ H& M

2 ]9 ^6 d! T& J4 B) O工具就是方便别人使用而已,淘汰了自然就有其淘汰的道理,我们选择也有我们选择的道理。都是按需求来的。3 [- T. I1 F4 r9 c
9 y: X0 q% k' d& A3 o# T% e4 d
我们这里的老师傅,今年70了,说起框锯一个最大的问题,开不了大东西,很是讨厌。% q& V# Z' Z; s2 l/ ?
% L. `+ b: P/ @. y
就像二战的时候,毛瑟出品的那种驳壳枪,就是李向阳用的,欧洲人根本不用,但中国却用了,还在影视作品多次出现。3 q; X! w$ B5 ]. r" S
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工具这不是好坏的问题,符合需求就被创造出来,不符合需求被淘汰,自然规律而已。
3 p. N. q. H+ a% j' n% P& y
% f  t( V/ H2 ]+ T
6 N; i) J: Y$ |2 \  Y% K4 r- A
发表于 2018-8-28 02:54:22 来自手机 | 显示全部楼层
萨琪玛 发表于 2014-9-4 14:31
9 f+ M) Z/ F4 _% a前面很多人的认识是有误区的,出发点就设定在我们落后于西方,这样分析出来的结果肯定是不对的。
9 q/ x3 r  X/ H$ u
$ J, ]1 b( e( Q$ @5 z+ B首先, ...
# [4 ^2 F  C/ j# g
哈哈哈,“越先进的东西对使用者的要求越高”……笑死我了……东西不断改进就是为了让使用者更容易掌握,更有效率,更方便,越改越对使用者要求高…改了干嘛?你自己看看现代社会哪样物品不是越先进越方便??
发表于 2018-8-28 10:12:25 | 显示全部楼层
莫名其妙的自尊心
发表于 2018-8-28 16:42:16 | 显示全部楼层
不是歧视的问题,中国的框锯锯条材料良莠不齐,没有明确标准,锯条窄,新手使用容易跑偏,调试困难,就如同中式刨子一样,没有标准,无从判定好坏,就是销量最大的木井方也是如此。没有统一的标准就无从对比,难以推广,
发表于 2018-8-28 17:01:09 | 显示全部楼层
leeonix 发表于 2017-8-24 19:03
) T+ n9 C. l3 F2 {$ `( _你说的没错。现在最然特别流行的Roubo风格木工桌。
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! ^" \) ^8 m/ Q. i7 @& B但最早介绍Roubo木工桌的书籍,介绍19世纪的时候的 ...
2 M0 K7 N, w) I
学习了,谢谢分享!毛瑟1898是因为后坐力太大,正常握持是打不准的,鬼子只有一根经,于是就放弃装备了。那时咱中国穷,其他武器都被限制进口,只能买这种。但是我们人多,相对来说聪明人也比外国多,我们锉掉了枪准心,能从腰带上快速出枪,打的时候横着枪身,借掉后坐力,枪枪都能打准,我想这框锯也是一样道理。不过自从买了日本锯后我也废弃了老式框锯,那个太占地方了,还要时常维护,淘汰也是必然的。( U: P4 O; ~: X) ~1 ]. \+ O( |
发表于 2018-9-2 11:06:23 | 显示全部楼层
中式传统拐子锯是非常好用的!外国人早年很少接触到,所以在出版物上和媒体上提到的也少。现在也有很多玩木工的老外懂中式拐子锯,并且喜欢上中式拐子锯了。
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