找回密码
 注册
搜索
楼主: 动力无限

即将公开“自绕变压器”!(实在看不下去了)

  [复制链接]
发表于 2009-8-17 16:28:44 | 显示全部楼层
105# 小疯 只要峰值电流不超过LED灯的规定电流,闪烁是不会缩短它的寿命的!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-8-18 13:24:17 | 显示全部楼层
说回来还是买现成的!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-8-20 11:48:14 | 显示全部楼层
收藏先,有机会再学习。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-8-20 14:27:26 | 显示全部楼层
等待奇闻出现!
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-22 15:24:51 | 显示全部楼层
克希霍夫的节点电流定律可以解决这个问题,84楼引用的没错,但是,他把I的电流方向标错了,所以得出I2=I+I1的结论。实际上,在没有负载的情况下,I1=I,而且很小。只是建立磁场,再有负载的情况下,I变化不大,但是I1就增加了,它等于负载电流与励磁电流之和。一般自耦变压器只标注允许电流值,而不标注功率值,因为它的功率随输出电压减小是下降的,如果强制使用,超过许可电流,就会烧掉。动力无限的说法是对的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-22 16:18:25 | 显示全部楼层
一场大戏,有收获
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-22 18:14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-23 11:53 编辑
ymy 发表于 2010-12-22 15:24
克希霍夫的节点电流定律可以解决这个问题,84楼引用的没错,但是,他把I的电流方向标错了,所以得出I2=I+I1 ...


顶这个。那个图中电流 I 的方向确实让人很迷惑,不过我现在还没有完全搞懂,不敢瞎说。。。学习中。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-22 21:55:29 | 显示全部楼层
一直在看,就是没看明白什么叫抢刨花?怎么抢刨花?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-23 14:57:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-23 14:59 编辑
xiongyw 发表于 2010-12-22 18:14
顶这个。那个图中电流 I 的方向确实让人很迷惑,不过我现在还没有完全搞懂,不敢瞎说。。。学习中。。。 ...


又仔细学习了本帖,也搜索了一下网络资源,不敢说学懂了,目前感觉动力无限的观点大部分我可以理解,电流 I 的方向也应该是对的。说一下为什么我昨天会对电流的方向感到疑惑,而现在又感觉似乎没错。

我昨天把这个降压自藕变压器的交流电路按直流电路来理解,把整个绕组(串联绕组+公共绕组)当成一个普通的电阻,那么这就是一个简单的分压电路:中心抽头的位置高低决定了公共绕组占整个绕组的百分比,也就决定了公共绕组上的分压占输入电压的百分比。而不管公共绕组分压大小是多少,电压的方向(按电路图所标明的时刻的电压方向)都是上大下小,电流 I (I)应该是向下才对。这就是我为什么会对 I的方向感到疑惑的原因。我昨天还误以为这样的电流情况不可能符合那个什么霍夫定律(只是脑袋一时不转而已)。

现在看起来,自藕变压器的绕组还不能简单地看成分压电路,分压电路也没错(这个和交流直流无关),但是不全面,因为这里是交流场合,还有感应电动势的存在。空载情况下,之所以这么个简单的绕组能够分担这么大的电压(假设为220v)而空载电流很小,就是因为分担电压的主要不是绕组的直流电阻,而是它的感抗,是绕组由此产生的电动势来“抵抗”了绝大部分的输入电压。这里感抗和电阻共同承担输入电压(考虑相位差,就是一个不等边直角三角形,斜边是输入电压,两个直边分别是感抗和电阻的分压)。对于决定空载电流而言,感抗是主要决定因素,电阻是次要的因素,由于代表电阻压降的那条“直边”相比之下很短,甚至可以近似地认为空载电流等于电压/感抗。电阻只等着过“电刑”(或承担分压)就好了,电刑的强度还主要是别人说了算。目前这些我感觉都还好理解。

加载在负载上电压的大小等于公共绕组的分压,这个没错,让我困惑就是从哪个角度来“看待”这个电压:

a) 负载和公共绕组并联,共同承担公共绕组上的压降;
b) 公共绕组上产生的反向电动势作为负载的输入电压;

从 a) 的角度来看,I(不是土共啊)的方向有问题,画反了;
从 b) 的角度来看,方向没问题,这时公共绕组对负载而言相当于电源,电源内部电流的方向是从负极流向正极的,方向正好。

现在我更倾向于从 b) 的角度来看待和理解这个问题。但是我感觉还是有些地方没有弄得特别透彻,希望大家指点批评。

另外,动力无限在71楼有一段我不理解:

当自耦变压器的中心抽头越往上走,“上半截”的电流就会加大,同时“下半截”的电流就会在减小。

上半句好理解,在假设负载不变的情况下确实如此;下半句我目前还不理解,希望能够有人“免费”答疑。

谢谢了。




回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-24 08:56:17 | 显示全部楼层
可以把下半截看作变压器线圈与负载并联再与上半部线圈串联,在瞬时情况下,串并联电路里的电流方向应该是一致的,并联电路的电流等于I+I2,串联电路电流处处相等,所以I1=I+I2.假设变压器的许可电流无限大,负载功率一定,抽头向上走,电压增加,负载电流是减少的少的,变压器总电流是减少的,抽头向下走,电压减低,要维持原来的功率,电流势必加大。变压器许可的电流与线圈的线径有关,不可能无限大,所以就会出现变压器烧毁,或电动工具功率不足而烧毁。你上面引用的说法是不对的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-24 09:01:11 | 显示全部楼层
在交流电路中,一般把电阻,容抗,感抗统称阻抗。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-27 17:19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-27 17:20 编辑
ymy 发表于 2010-12-24 08:56
可以把下半截看作变压器线圈与负载并联再与上半部线圈串联,在瞬时情况下,串并联电路里的电流方向应该是一 ...


我又在网上学习了下,感觉原来图中的电流确实没有画反。关于自耦变压器,大家的介绍都是初级和次级的电流是反向的。。。
比如:http://nptel.iitm.ac.in/courses/IIT-MADRAS/Electrical_Machines_I/pdfs/1_11.pdf 中说到 “The currents
drawn by these two windings are out of phase by 180◦. ”
还有这里:http://www.vias.org/eltransformers/lee_electronic_transformers_08_07.html,
这里:http://www.tpub.com/content/navyict/14121/141210020.htm

还有这个帖子(http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/151214-autoformer-vs-transformer-rating.html)的10楼就问了同样的问题:为什么电流是反向的呢?后面也有解释,还有模拟电路的结果,我把它们贴在下面:


1to1autotransformer.JPG

11to10autoformer.GIF
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-27 18:43:21 | 显示全部楼层
回复 动力无限 的帖子

老大 能不能用两个1千瓦的变压器并联来驱动超过1千瓦不超过2千瓦的电器?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-27 19:54:33 | 显示全部楼层
建议134楼找一本工科院校的电工学看看有关克希霍夫第一和第二定律,即回路电压定律和节点电流定律就明白了,至于网上的东西,不可不信,不可全信。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-12-27 19:58:15 | 显示全部楼层
另:自耦变压器只有一个绕组,不存在初级次级问题。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则


快速回复 返回顶部 返回列表