即将公开“自绕变压器”！（实在看不下去了）

thinkfly · 发表于 2009-8-17 16:28:44

105# 小疯 只要峰值电流不超过LED灯的规定电流,闪烁是不会缩短它的寿命的!!

和尚爱潘婷 · 发表于 2009-8-18 13:24:17

说回来还是买现成的！

wsxingsir · 发表于 2009-8-20 11:48:14

收藏先，有机会再学习。

happy_zhang1y · 发表于 2009-8-20 14:27:26

等待奇闻出现！

ymy · 发表于 2010-12-22 15:24:51

克希霍夫的节点电流定律可以解决这个问题，84楼引用的没错，但是，他把I的电流方向标错了，所以得出I2=I+I1的结论。实际上，在没有负载的情况下，I1=I,而且很小。只是建立磁场，再有负载的情况下，I变化不大，但是I1就增加了，它等于负载电流与励磁电流之和。一般自耦变压器只标注允许电流值，而不标注功率值，因为它的功率随输出电压减小是下降的，如果强制使用，超过许可电流，就会烧掉。动力无限的说法是对的。

沈阳老魏 · 发表于 2010-12-22 16:18:25

一场大戏，有收获

xiongyw · 发表于 2010-12-22 18:14:48

本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-23 11:53 编辑

ymy 发表于 2010-12-22 15:24
& n# T$ z% E3 m0 N3 a克希霍夫的节点电流定律可以解决这个问题，84楼引用的没错，但是，他把I的电流方向标错了，所以得出I2=I+I1 ...

顶这个。那个图中电流 I 的方向确实让人很迷惑，不过我现在还没有完全搞懂，不敢瞎说。。。学习中。。。

lhz6974 · 发表于 2010-12-22 21:55:29

一直在看，就是没看明白什么叫抢刨花？怎么抢刨花？

xiongyw · 发表于 2010-12-23 14:57:35

本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-23 14:59 编辑

xiongyw 发表于 2010-12-22 18:14
4 ~# h/ B( W M顶这个。那个图中电流 I 的方向确实让人很迷惑，不过我现在还没有完全搞懂，不敢瞎说。。。学习中。。。 ...

又仔细学习了本帖，也搜索了一下网络资源，不敢说学懂了，目前感觉动力无限的观点大部分我可以理解，电流 I 的方向也应该是对的。说一下为什么我昨天会对电流的方向感到疑惑，而现在又感觉似乎没错。

我昨天把这个降压自藕变压器的交流电路按直流电路来理解，把整个绕组（串联绕组+公共绕组）当成一个普通的电阻，那么这就是一个简单的分压电路：中心抽头的位置高低决定了公共绕组占整个绕组的百分比，也就决定了公共绕组上的分压占输入电压的百分比。而不管公共绕组分压大小是多少，电压的方向（按电路图所标明的时刻的电压方向）都是上大下小，电流 I （I共）应该是向下才对。这就是我为什么会对 I共的方向感到疑惑的原因。我昨天还误以为这样的电流情况不可能符合那个什么霍夫定律（只是脑袋一时不转而已）。

现在看起来，自藕变压器的绕组还不能简单地看成分压电路，分压电路也没错（这个和交流直流无关），但是不全面，因为这里是交流场合，还有感应电动势的存在。空载情况下，之所以这么个简单的绕组能够分担这么大的电压（假设为220v）而空载电流很小，就是因为分担电压的主要不是绕组的直流电阻，而是它的感抗，是绕组由此产生的电动势来“抵抗”了绝大部分的输入电压。这里感抗和电阻共同承担输入电压（考虑相位差，就是一个不等边直角三角形，斜边是输入电压，两个直边分别是感抗和电阻的分压）。对于决定空载电流而言，感抗是主要决定因素，电阻是次要的因素，由于代表电阻压降的那条“直边”相比之下很短，甚至可以近似地认为空载电流等于电压/感抗。电阻只等着过“电刑”（或承担分压）就好了，电刑的强度还主要是别人说了算。目前这些我感觉都还好理解。

加载在负载上电压的大小等于公共绕组的分压，这个没错，让我困惑就是从哪个角度来“看待”这个电压：

a) 负载和公共绕组并联，共同承担公共绕组上的压降；
b) 公共绕组上产生的反向电动势作为负载的输入电压；

从 a）的角度来看，I共（不是土共啊

）的方向有问题，画反了；
从 b) 的角度来看，方向没问题，这时公共绕组对负载而言相当于电源，电源内部电流的方向是从负极流向正极的，方向正好。

现在我更倾向于从 b) 的角度来看待和理解这个问题。但是我感觉还是有些地方没有弄得特别透彻，希望大家指点批评。

另外，动力无限在71楼有一段我不理解：

当自耦变压器的中心抽头越往上走，“上半截”的电流就会加大，同时“下半截”的电流就会在减小。

上半句好理解，在假设负载不变的情况下确实如此；下半句我目前还不理解，希望能够有人“免费”答疑。

谢谢了。

ymy · 发表于 2010-12-24 08:56:17

可以把下半截看作变压器线圈与负载并联再与上半部线圈串联，在瞬时情况下，串并联电路里的电流方向应该是一致的，并联电路的电流等于I+I2,串联电路电流处处相等，所以I1=I+I2.假设变压器的许可电流无限大，负载功率一定，抽头向上走，电压增加，负载电流是减少的少的，变压器总电流是减少的，抽头向下走，电压减低，要维持原来的功率，电流势必加大。变压器许可的电流与线圈的线径有关，不可能无限大，所以就会出现变压器烧毁，或电动工具功率不足而烧毁。你上面引用的说法是不对的。

ymy · 发表于 2010-12-24 09:01:11

在交流电路中，一般把电阻，容抗，感抗统称阻抗。

xiongyw · 发表于 2010-12-27 17:19:44

本帖最后由 xiongyw 于 2010-12-27 17:20 编辑

ymy 发表于 2010-12-24 08:56
: r/ D H' a9 q$ ?2 m可以把下半截看作变压器线圈与负载并联再与上半部线圈串联，在瞬时情况下，串并联电路里的电流方向应该是一 ...

我又在网上学习了下，感觉原来图中的电流确实没有画反。关于自耦变压器，大家的介绍都是初级和次级的电流是反向的。。。
比如：http://nptel.iitm.ac.in/courses/IIT-MADRAS/Electrical_Machines_I/pdfs/1_11.pdf 中说到 “The currents
drawn by these two windings are out of phase by 180◦. ”
还有这里：http://www.vias.org/eltransformers/lee_electronic_transformers_08_07.html，
这里：http://www.tpub.com/content/navyict/14121/141210020.htm

还有这个帖子(http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/151214-autoformer-vs-transformer-rating.html)的10楼就问了同样的问题：为什么电流是反向的呢？后面也有解释，还有模拟电路的结果，我把它们贴在下面：

流浪的心 · 发表于 2010-12-27 18:43:21

回复动力无限的帖子

老大能不能用两个1千瓦的变压器并联来驱动超过1千瓦不超过2千瓦的电器？

ymy · 发表于 2010-12-27 19:54:33

建议134楼找一本工科院校的电工学看看有关克希霍夫第一和第二定律，即回路电压定律和节点电流定律就明白了，至于网上的东西，不可不信，不可全信。

ymy · 发表于 2010-12-27 19:58:15

另：自耦变压器只有一个绕组，不存在初级次级问题。

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