手工锯拨料形式分析与看法

刻木作舟

我是左右中，大带锯也是左右中。

老眼

4、“左中右中”、“左右中左右中”两种形式的比较
- J6 K( v7 {7 F- u$ K& t1 V/ {; D
- {7 W) i" S, @& l0 V这两款开路多用于短锯（40公分）。用于开燕尾榫，交齿榫，此类锯运行短，榫路要求准确。
' v0 l* D% h' k+ p+ d
以前老老师傅开燕尾榫没现的划那么线，划了板厚线后，先公榫，两板对应就可锯出母榫，因而要锯路小，榫头毛头小，而易紧配合进入。

西安佳盛

老眼 发表于 2014-2-23 20:33
2 y8 [8 ?: k! R" x- n5 _) S4、“左中右中”、“左右中左右中”两种形式的比较

2 L" {9 m4 B0 ^这两款开路多用于短锯（40公分）。用于开燕尾榫，交齿 ...

这位兄弟说的有道理，我见过老木匠他锯榫的锯子就是小的，并且好几把，下好很多料以后，重要的是不划线，直接来开榫，有可能就是这个原因！

okay

左中右左中右这种掰料方式，我怀疑会容易跑偏，因为左齿到右齿有个中齿做过度，而右齿到左齿却没过度齿，这种微小的差别可能造成锯路向左跑，当然对于熟手，边锯就边调整了，无所谓，对于生手可能就不容易锯直。

树叶开心

中心齿的具体作用是不是就排屑？

okay

总之，对日本三倍速的迷信早就该破除了，就算对于其擅长的横截，实测也不如中国传统的框锯好用。首先是因为三倍速锯条短，同样的锯程需要更多的反复次数，这样效率就低。其次，三倍速锯条比框锯厚，三倍速的锯条厚都大于1毫米，而框锯一般都只有0.6毫米，相同的压力，锯条窄的压强更大。框锯锯路更窄，同样的锯切长度，需要磨出的锯末更少，当然也更省力。最后，三倍速一般都是拉锯，不容易发力，而框锯是推锯，发力更容易。

258456

喜欢这样的讨论，加深对锯路的了解

windily

你查的资料不全，《1960细木工作业 （苏）库柯索夫В.А.著；陈贵霖等译》里面有详细的原理，坛子的资料分享里面就有，可以找来看看

china-montreal

( ^, r% U8 l0 r8 {0 b很敬佩老师傅的钻研精神
  |) i2 o* ~2 O2 }  Y' w; A4 n$ G
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迷彩得日子

好帖果断收藏

normal

okay 发表于 2014-2-23 21:08
$ x+ X: r7 B+ S. R+ u总之，对日本三倍速的迷信早就该破除了，就算对于其擅长的横截，实测也不如中国传统的框锯好用。首先是因为 ...

槽点
5 d0 _. [( x' W) @# r! i# Ra用压强不合适
b拉锯推锯对比这项变量太多， 导致你的推论没有说服力
; \: T% r; [/ x$ y& v% N# S

okay

normal 发表于 2014-2-24 12:28
/ K) ~! \# x6 Q3 X3 d槽点
/ @; r  V) Y5 |7 n; o1 }8 P! O+ p1 ~a用压强不合适
: M  Q: W2 i/ D, z2 c" l. x) z. M: kb拉锯推锯对比这项变量太多， 导致你的推论没有说服力

这不是推论，是对实测结果的解释，有锯你可以自己试一下。就算我原因找错了，也改变不了三倍速中看不中用的事实。

不许乐

感谢分享

normal

okay 发表于 2014-2-24 14:27
这不是推论，是对实测结果的解释，有锯你可以自己试一下。就算我原因找错了，也改变不了三倍速中看不中用 ...

- u; d+ s) n) `3 |我压根没有入x倍速的觉悟，直接上了veritas， 没有实验 没有测评。
有一点比较有趣，你看大家都在研究左右左右左右，尼玛不管是lie nielsen还是lee valley，在关于榫锯的介绍里面， 强调的都是自己的攻角，侧角的角度，锯齿3面齿的磨制角度。这个我没记错x倍速也好，企鸿也好都是如此强调自己的技术，可是哪家强调了我是左右左右左右的？ 这又不是老毛那会儿站队伍，你要么是忠诚的战士，要么就是反革命分子。

/ G( O: p$ p# {& j+ E这是唯一关于纵切横断的说明
, I" [+ H$ S- f: t) f: V' H$ v8 x- s

. G; R( {+ J5 O  T2 H
这是关于自家锯齿磨制的说明

' g3 U" ?* ~+ ~
. B# L$ b' v/ }8 D- B7 p  I至于其他楼上数层提及的，什么左右中左右，更合适硬木左右中合适软木等废话的，既然楼主抛问题认真研究这事情，你们能稍微上点心别露智商下限ok哇？ 你们所谓的硬木硬还是北美的硬枫胡桃木硬？你们的师傅创了一个多个国家爱好者认可的品牌了么？除了口口相传的师傅教诲、隔壁老木匠那里看到的，旧货市场收来的破锯子是这样的之外，能给点靠谱的论据么？ 能独立思考下么？能和楼主一样始终研究那些细小的不同么？能说话发帖子讲点逻辑，在大放厥词之外给点基础论据以及论据的出处么？

要记得一点， 真理是没有一个反例的， 如果你说的都是对的， 只要有一个反例就意味着你的逻辑是不成立的因为这不是真理。
over

normal

okay 发表于 2014-2-24 14:27
这不是推论，是对实测结果的解释，有锯你可以自己试一下。就算我原因找错了，也改变不了三倍速中看不中用 ...

. n+ f% r) {, `+ y$ l" v& G: k继续抬杠

4 {; v3 Y: G* q$ |3 Hx倍速对框锯 ，我说的变量太多 你不解释直接反驳，下面我来提变量，一个个说 ， 随便你想出何种方式辩驳
变量一 钢材不同，不同的钢材造成刃角的持久性不同，最佳刃角不同
& J& ^# o/ m6 ~( B6 Q* b$ ?变量二 锯齿角度不同，这个不用说的，我相信国产框锯里面压根就没有三面磨齿的（这个未必100% ，至少95%的可能性是没有）
( c: ^5 b; g. k: ^7 M( }变量三 锯的新旧不同
变量四 用锯人对锯的适应性差异， 用惯框锯的人用拉锯无法发挥拉锯应有的实力，用拉锯的人较少用框锯的推发力
变量物 操作姿势  框锯类似西方的板锯，需要在锯马木工凳上下压发力，甚至在木工桌上都无法高效率工作。拉锯合适日式坐姿发力，锯片与工件形成的夹角也与推锯大不相同，拉锯夹角更小，框锯更大
变量五 主观能动性，我觉得这东西不好， 我的身体就不会用全力，我觉的这个好，我就用全力去搭配
7 H9 z( B! N2 h. R" _
尼玛那么多变量在这里 你就一句话框锯比拉锯好？

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老先生不好意思，我又跑题了， 回头去翻资料解释你的问题