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楼主: 北风645

小细节 大格局—四腿八叉凳之辩思录

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 楼主| 发表于 2022-2-7 10:28:47 来自手机 | 显示全部楼层
各位老师,我们的讨论已被扩展到文玩板块。有高手提出质疑。/ x5 i) R) M: M/ W6 X; J) A. G

) S- Z  A- m0 h
" M3 P3 s% F; X) p. R& G3 I/ H, K7 F0 k0 ^
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 楼主| 发表于 2022-2-7 10:30:53 来自手机 | 显示全部楼层
我们的rainingdayHe老师回复的好:
3 H8 ~6 `. s) B: b
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 楼主| 发表于 2022-2-7 10:31:44 来自手机 | 显示全部楼层
我也打了个比喻:# n6 N  U, t. U2 I/ i
国画大师齐白石构思好了一幅画,却找不到一张好纸。气得他穿越时空去找蔡伦。
  q2 z  l& S9 `, r7 e! [蔡伦无奈地告诉他:我的徒弟们被人鄙视,纷纷改行去学画画了。没人研究提高,所以市面上的纸张越来越差了。
8 d4 U. e& i( B# `! ]齐大师听罢仰天长叹:皮之不在,毛将焉附!
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发表于 2022-2-10 10:14:54 来自手机 | 显示全部楼层
描述很绕口,很难绘图描述证明
; j  e* Q- u/ x& T8 s' V! g一,四腿八叉的腿是归方木料(长方体)* N9 q" {& b( g
1,复斜以后形成一个新的平行六面体。(榫头)这个新平行六面体上下两面平行地面是平行四边形。另外四个面两两可以称为有垂直关系的平行四边形。
" I/ N# W5 f5 g% K6 X二,四腿八叉的凳面是长方体
- |' ?* |. [1 n& R( a8 K: @, S# L1,四个卯孔划线复斜之后是在凳面上形成四个矩形! }) o/ V1 |- H8 X
2,卯孔内形成一个平行六面体,上下两面是矩形,其余四面是平行四形,各面之间没有垂直关系
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 楼主| 发表于 2022-2-10 15:54:19 来自手机 | 显示全部楼层
看到您执着地试图用实作手法(木型,实木凳等)证明您以上的观点,辛苦了。
8 L1 Y  q, L/ s通过分别与您和拉巴斯老师的交流,我发现:您是在用肉眼观察凳面,拉巴斯老师则用放大镜观察。你们都坚信自己看到的。各抒己见并努力证明,这是负责任的态度,我赞成。
$ G: [7 [! g& n0 Z; `9 ]; s; ^/ M7 A应当说,拉老师看的更细一些。他用放大镜看到了什么?咱不妨也来看看:0 _8 O# x2 e1 c) q0 r' S  C+ m) C
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 楼主| 发表于 2022-2-10 15:56:43 来自手机 | 显示全部楼层
放大看:/ x4 n$ v" y! Z
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 楼主| 发表于 2022-2-10 16:06:18 来自手机 | 显示全部楼层
上图是将复斜角度放到3:10$ [' S' z! ?( U1 h9 O) e3 F. s
(一寸斜三分)的结果。如果按正常的1.5:10,变形会更小。这也是实作时难以觉察的原因吧?
0 k  ~! x  A9 B: d! }1 q. V" y1 R有意思的四腿八叉凳能流行至今,是有道理的。9 b2 z8 `1 i5 n# Y
个人看法而已,敬请谅解。
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发表于 2022-2-11 09:02:23 来自手机 | 显示全部楼层
( ~  }! k3 ^. ^' Y0 q

/ h- H* B$ `, F
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 楼主| 发表于 2022-2-11 09:10:05 来自手机 | 显示全部楼层
好!为了验证,真下功夫。
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发表于 2022-2-12 10:07:25 来自手机 | 显示全部楼层
是有这么个说法,我做的唯一一批四仰八叉,画图时也遇到过这样的问题,那四个腿是有空间角度的,如果四个腿不是正方形放置的话,水平截面上不是菱形。当时也上论坛来学习,大家都会忽略这点误差,我按照自己图纸做的,除却几个加工误差外,是能严丝合缝的。另外说用铝加工的话,理论上是可以装配的。
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 楼主| 发表于 2022-2-12 10:48:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖讨论主题是凳腿与横撑的间隙,现在扩展到凳腿与凳面的结合。共同点都是复斜引起的误差。如果装配精度要求不高,硬料组装也许可以,但可能不够漂亮。- L7 W0 {9 \, v1 c- H
0 @- B4 t: A9 n. h1 l
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发表于 2022-2-12 18:57:06 来自手机 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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 楼主| 发表于 2022-2-14 10:43:30 来自手机 | 显示全部楼层
奇文共鉴赏:外行自嗨帖。- w& @3 G1 Q8 c$ ^
善意提示:凌乱的黄色附着物可能令您不适。
2 D. i: L; d& L4 [! F嗨者自嗨,请各位老师选择无视即可。$ c! e6 |: ?8 o3 |& ]+ q) l
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发表于 2022-2-17 07:58:54 来自手机 | 显示全部楼层
文章写的不错,还提到了中德,做为一个天津人,也去过几次中德,去交流,因为我是学模具钳工的。木材和金属是完全不同的材料,强度,密度,膨胀率,收缩率,抗压,抗扭拧等等参数都完全不同。对于木材来说,首先榫和卯之间的连接面不要太光滑,要毛糙一些,这样胶粘效果才好。其次榫和卯一定是过盈配合,利用木材的变形和应力的释放来增加榫卯结构的强度。当然了古建有一些承重结构是有旷量的,目的是缓冲地震的冲击,故宫就是典型的例子,六百年了,怎么震都没事。所以说,实践出真知。
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 楼主| 发表于 2022-2-17 13:15:07 来自手机 | 显示全部楼层
传承千年的传统技艺需要我们探究,基于丰富实践的中肯看法值得大家赞赏!
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