木工凿子，贴钢的好还是全高速钢的好？

紫小檀

紫小檀 发表于 2016-12-17 23:53
8 ?, m1 X/ A' y2 k　我刚参加工作时，单位的工程师负责，各种规程、手册、考核、考卷，，，，给骨干充电，给师傅加油，设备安 ...

终于，我还是没能看明白，你所理解的“明白”，我只是想说，高科技产品动车，是高级工程师打造，一身品牌，质检品管保证书，最后造成追尾，不知是因各种证书护体？还是因为采购了三无产品？
# }4 H0 ?) q; z5 O$ X3 a# T5 _
不过，最主要的，我想说：机械师，怎么看，怎么象，我以前单位可爱可敬的工程大师
他曾经是我的偶像，我对他倒背如流的，九阴真经，噢，是运行XXXXX规程，服的五体投地
' h5 }2 Y& j, n/ t一线的许多老师傅，空有一身硬功夫，还是折服在他脑筋急转弯的安规考卷下
大师现场指挥艺术，每每让操作人员，可乐的欲死欲仙，但大多是伤心欲绝
大师在家在厂一个样，国事家事房事，张嘴标准，动作规范，，，，，偶遇突发性事故，露一手蛤蟆神功，卧倒在事故现场，征服现场全场，据说，现场小伙伴们吓得，，，，，，笑尿了，后来强烈要求大师，把蛤蟆功写进规程，但大师，自此，消失于忙忙现场操作中，，，，，，

ywyx1

紫小檀 发表于 2016-12-18 11:30
终于，我还是没能看明白，你所理解的“明白”，我只是想说，高科技产品动车，是高级工程师打造，一身品牌 ...

透彻！越看越觉得你真的是高人！
" y) ?9 _" L( ]) H* E7 I

机械师学木工

! f9 _9 q9 L0 [% t

村西老张 发表于 2016-12-18 11:09
/ b) u; o' j) R知道标准还这样在158楼回复 ？

  {) \/ V7 v0 _+ @/ R我说的是贴钢标准，你拿个刨刀标准来，这个刨刀似乎没有对于贴钢工艺的要求和机械性能的指标，参考前面复合金属的标准，很难说明贴钢符合现代材料要求。请注意焦点问题不是有没有刨刀标准，或者某一刨刀是否标准还是非标，而是贴钢工艺落后而被淘汰的问题。

紫小檀

机械师学木工 发表于 2016-12-18 17:23
* J2 e" ~9 _0 q' V; X/ e" Z我说的是贴钢标准，你拿个刨刀标准来，这个刨刀似乎没有对于贴钢工艺的要求和机械性能的指标，参考前面复 ...

& L2 m* ], k; o% o  m　机械师傅，贴钢我也承认已被淘汰，但我认为，这不是工艺落后，而是不符合中国现今的市场经济建设，比如，生漆、榫枊工艺，木材水浸处理，还有许多低价药品，食品，因，，，，国情，逐渐被“更多肉，营养价值更高”，的行为经济所取代。
, a7 x/ x3 c) w' V# O8 X/ ?　　当复合钢工艺，掌握在垄断阶层，为经济服务，而贴钢产品，只有手动刃具等小众需要，市场经济高速碾压下，成渣，那大马士革、唐刀也一样，还有应县木塔，这塔你可能不知道，但，若说金字塔的建造，是因为承建单位野鸡施工队，石料不符合品质要求，现场管理也不规范，所以这种落后技术早已淘汰，而我们有现代化机械大师，复合粉末材料，变形金钢，我们造的比你胡夫更好，，，，

　酱紫洞洞桥，以现在IS9OOO标准去检测验收，不知在硬规则下，过关吗？而酱紫桥，戴着ISO9000安全套，有多少会早泄，，，，，，
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ywyx1

村西老张 发表于 2016-12-18 11:09
$ F4 o+ x/ n6 _7 k, @5 o+ L# N, \+ T, e知道标准还这样在158楼回复 ？

, f. N& l& M. S. Q7 b老张兄，跟这位厚脸皮、惯于胡搅蛮缠的冒充机械师您这样正面讲道理他是看不懂也不会认错的，就得像我这样不留情面的剥去他的伪装才行。前面他被抓了现行也死不认账百般抵赖，您不是看到了么？跟他还有什么道理好讲，有空的时候教育他两句，没空的时候就由他去。
* {% a) k& [3 t" I2 W$ K
  E1 _; f$ v7 D( s不过紫小檀描述的那位工程师跟他倒是真的很贴切！
( m* i7 J2 m/ O3 g0 j

ywyx1

机械师学木工 发表于 2016-12-18 09:53
  x% `0 o: P% c, b1 L- q3 c这个刨刀标准只是规定的刨刀尺寸而已，这大家都知道，就像44mm宽的，所采用的复合技术是热轧，请看我前面 ...

谁规定的只有热轧才是复合技术？谁规定的贴钢只能锻打？找出标准我看看？！
# P) G+ G4 _; b, N( e1 p0 Q
) y+ g# Q" r6 o. M# p亏你还说知道刨刀有标准，贴钢不符合标准中的哪一条规定了？！

不过你也不是一无是处，你提醒了我，贴钢这个名称有点太贴切、太易懂，不够现代，不够玄虚，不够神秘，不够高端大气上档次，让人一眼就能明白是什么意思，应该换个名，叫什么好呢？...... ......对了，就叫复合金属材料！够现代！够玄虚！够神秘！又高端大气上档次，以后咱就叫这个名字了！
我得赶紧去找小白师傅，劝他以后做的什么刨刃、凿子咱不叫什么贴钢，咱一律改叫复合金属材料，咱不让他一眼看明白是什么东西，就让他去猜！
- o+ }" g. t) J$ p. [5 N

ywyx1

机械师学木工 发表于 2016-12-18 09:44
好，很生动的一课，花纹钢杂牌，花纹钢板是有标准的，有标准就代表着有制造规范，按质量体系运行，按照标 ...

* @! D1 `- W5 q% E3 x是挺生动，通过学习你又涨知识了，知道了花纹钢杂牌，没有什么固定的标准规范，真不错，你有提高，有进步！说明这段时间对你的教育已经初见成效，提出表扬！不过什么是杂牌钢你知道么？杂牌并不代表着低端或被淘汰，你知道么？估计你不懂。中国历史上的镔铁是花纹钢，大马钢也是花纹钢，没听说过吧？这么高端的产品你更没见过吧？
花纹钢板的标准前面也有了，不过你最好还是先说清楚你到底知不知道什么是花纹钢？花纹钢板到底是不是古代花纹钢？！180楼的问题还等着你解释呢！
“知之为知之，不知为不知，你知否？！”
" j1 @# j6 ^) _+ R' R/ @


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andrew_pest

ywyx1 发表于 2016-12-19 11:59
/ K/ |7 S# t0 A( h0 _' U2 ]谁规定的只有热轧才是复合技术？谁规定的贴钢只能锻打？找出标准我看看？！
7 v; j+ f# b* w
亏你还说知道刨刀有标准， ...

6 V9 ?1 f2 l. I  a0 [高大上这么容易么，好吧……

呃呃……稀饭多元文化及新生代理念非正式电子交流座谈会，擅长对于如何采用传统人工单手疏导不可吸入颗粒非组织性接触造成的堆积堵塞的探索与研究，曾从事智能高端数字通讯设备表面高分子化研究并且负责过世界五百强排名第一名企业日常财务运行工作，有无用副组织切除纯手工跨区域工程资源调配与综合管理的丰富经验……
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andrew_pest

ywyx1 发表于 2016-12-19 12:07
是挺生动，通过学习你又涨知识了，知道了花纹钢杂牌，没有什么固定的标准规范，真不错，你有提高，有进步 ...

他没搞明白：
+ Q- Z" T+ |. D1 y9 N) d1、被淘汰的不一定是差的，选择是双向，现实中是存在逆向选择的，比如劣币驱逐良币……
2、无论ios还是其他标准比如国标，都是有适用范围的，但是日常绝大多数的产品，都不一定有标准或者说能够构建标准，比如餐饮，比如装修，再比如本论坛的核心：木作……
3、所谓标准，是产品质量的下限而不是上限。真正的好东西是没有标准的，而且必然经过人手工修正，比如各种发明、创造、改进、创新等等。不是说所有的发明、创造、改进、创新都是好的，但是最好的一部分必然位列其中，比如顶级艺术品，顶级车、船、工具、服装，定制各种服务等等……

andrew_pest

所谓贴钢仅仅是不同钢铁材料复合的结果而已，实现的方法根据需要选择。胶粘，熔焊，锻焊，钎焊，铆接等等手段只是为目的服务的……
其道理，就和敲击工具中很多依旧使用木柄一致……虽然现在可以制柄的材料种类很多……

wjsxy

9 m& M- P- k: B. A/ o3 @
4 t4 I3 V: S/ K/ Y6 z3 t" M' h电视上看到，餐饮业好像也要出标准，比如小葱必须切得不大于5MM， 不知道后来是否执行，又谁来检查。。。。。

一笑而已

紫小檀

这事，明白的人自然明白，不明白的一点就通，只是这一点，非专业术语，白话沟通有些难
9 Y( t( T' X; q. e; v不管贴，还是复合，万变不离其踪，工具的任何制造工艺，都是人类为了更合理的利用社会资源
) c7 G. m( {! _那么问题来了
抛开经济因素，工艺是为工具使用性能服务的，而不是使用性质这二个概念不能混了
1、贴钢工艺，适合大用损量，刀锋一致锋利的刀具。
如中国硬木作刀，砍骨劈柴刀，开山丛林砍鬼子刀，不管复合钢工艺如何先进，但贴铁钢更合适这种刀的使用性能。
( P" u' v2 m; |) d( a1 X: L( t8 [　假如中国大刀，用复合钢工艺，刚开始涮涮涮，象切瓜砍菜，几个战斗下来，若用损量严重超出锋利的复合范围，那这老鼻子钝的刀，还去怎么砍鬼子，，，根本不符合人道主义精神，多痛呀。

2、复合钢工艺，打造针对或专业刀具，相当量身定做工艺。
如手术美工、裁纸剃须，水果精厨，还有软木刻刀等等，以硬切软，唯快最爽，要超级变变变，，，，，变态的快才好，一把复合钢的东洋指挥刀，必须复合钢的锋利，才能一次切个够。
如果是贴钢指挥刀，就象中国木匠的刨刀，一次切腹，这刀使命就完成了，贴钢还有老鼻子长，总不能为了不浪费，没事切自己玩。
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2 K$ |" g9 i) \  x8 w

ywyx1

) G+ e* v% `! a4 ~" f% I* u6 `9 W

andrew_pest 发表于 2016-12-19 16:02
他没搞明白：
1、被淘汰的不一定是差的，选择是双向，现实中是存在逆向选择的，比如劣币驱逐良币……
1 |2 f# w; C8 g4 t  D* R# E! O2 ...

我是觉得说的很清楚了，不知道机械师会怎么答复？我很感兴趣！
3 m* C# o7 b$ d9 q) Y1 a  c" ]0 U

ywyx1

andrew_pest 发表于 2016-12-19 16:36
  W) H1 |8 K) }: T5 T所谓贴钢仅仅是不同钢铁材料复合的结果而已，实现的方法根据需要选择。胶粘，熔焊，锻焊，钎焊，铆接等等手 ...

& h" F2 U  Q5 ^观点一致！

紫小檀

ywyx1 发表于 2016-12-19 22:13
: e: H0 Y) x) Q6 Q1 D7 Z9 p观点一致！

7 U( b7 ?- [5 V$ u, w6 W2 O5 M贴钢与复合钢，对制造铁匠来说，是一种生产工艺技术
& U" a$ [, a1 E5 N) }! C' i5 a
而对木工来说，代表二种不同耗费概念的刃具
) w1 N; S" M+ G贴钢：正常用损情况，修磨后可持续使用的刀具；
复合钢：任何一次使用，都会造成使用寿命的相对减短，类似一次性消耗的美工刀工艺。

% P8 Z2 b/ ~) I! f3 d( J8 V贴钢刀、铲，无所谓碰不碰，最多重磨烦人。
; P: ]+ N7 a9 x3 ~/ r& m, J而复合钢木工斧，看着个大瓷实，其生命价值，在于斧口的复合钢刃，这里砍个崩，修后减损的量，大大影响使用寿命，大多非木匠，以为，斧头这么大个，一小崩儿，算多大事儿？矫情
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