木工凿子，贴钢的好还是全高速钢的好？

机械师学木工

ywyx1 发表于 2016-12-12 19:57
) o4 M+ K" F# g7 v' h2 v6 {# k我说不过你，你赢了。还是你厉害，你专业，我已经理屈词穷了，这个帖子不再跟你讨论这个问题，下面该你尽 ...

        像你这样夸夸其谈的我见多了，多少人一上来就是百度的那几把刷子，最后不都在专业资料面前无地自容吗？今天我慎重告诫你一次：以后千万不要把百度当专业，不要拿百度来挑战权威。子曰：“知之为知之，不知为不知”，论坛可以自由发表自己的意见，但是千万不要偏见，既然是交流，就不要咄咄逼人。

        至此本帖被一些不清楚事实真相的人“交流”至160多层，我才被迫拿出国家资料，前160层楼也算是我给很多人留足了面子。今后仍旧会有 人来交流，无妨，我这还继续保留足够的国家权威资料来说明这一问题，别的我不敢说，就国家有些什么金材标准，现阶段的公开资料我这基本全的，国家有些什么样的复合金属？牌号是什么？如何表示？如何提报？应有尽有。
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         最后与你再聊几句，别以为我是专门针对你，即便是你的本次回复，我本可以展示国家所有复合金属名录，之所以保留，是给你留一些了面子，免得大家说我得理不饶人。
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9 F9 E# `; o* ^% w

红土地1

ywyx1 发表于 2016-12-12 15:56
9 d8 ^2 ^6 A/ o, k1 x关于贴钢的内容说的差不多了，知道您对我的回帖早已经没有耐心看了，不过这个回帖请您一定认真看完。

...

6 _, u* j, _5 q0 f8 G  _4 O他高工个P
7 `1 ~8 g( Z- O6 t这帖子居然还在辩，理他做甚，随他去

lych999

哎。。。。。。。。。。。。
可怜我的大脑啊，我竟然从头到尾都看完了
我不是高工，我也不是学究
1 e' }  ]- U) e% }$ f9 C9 o  \# w- w可是我知道手磨软铁贴钢的凿子，刨刃这类东西比全钢的的确节省时间。

现在市场上还有的夹钢菜刀，包括金门炮弹皮菜刀
不锈钢夹高碳钢，既有防锈还有美观的好处
同时高碳高硬度的芯钢也提高了性能，
如果用全高碳芯钢也能做菜刀，可是上锈啊！
当然有钱的话整体用RWL34也行，价格呢？

不针对谁，我就是个半吊子的木友加半吊子的刀友
. s% {; I& t. _. i" R. B什么高级理论啥都不懂，实用说话！！！

ywyx1

' L7 B7 a# Y, D8 l% Z! Y) }

机械师学木工 发表于 2016-12-12 22:31
像你这样夸夸其谈的我见多了，多少人一上来就是百度的那几把刷子，最后不都在专业资料面前无地自 ...

反思了一下，我们之所以犯错误就是因为概念不清。
: L" M" x5 g3 Z; |$ M  A既然百度的知识不够权威，还请您这位专家给我们这些小白科普一下什么是复合材料？看看真正的权威答案什么样，让我们涨涨知识，以后能够明辨是非。

我们是来学习的，您不用给我们留面子，我在160楼的答复还请您点评一下，指出错误所在，我们好提高进步。

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机械师学木工

ywyx1 发表于 2016-12-13 08:19
# w$ }9 P& R( C5 N$ u( y# M1 \- Q反思了一下，我们之所以犯错误就是因为概念不清。
既然百度的知识不够权威，还请您这位专家给我们这些 ...

前面已经明确告诉你了，像你这样的人，我是不会教你的。你也不看看人家小白看海，看看别人是何态度参与交流，人不懂还喜欢装逼，从头至尾不会用一个专业词汇，看见国家标准如同见天书，就你手上的那废品，连1元钱的零食都不如，零食都要告诉你人家的标准，质检体系等等，这时代怎会有如此蒙昧之人。

ywyx1

机械师学木工 发表于 2016-12-13 10:09
) t' t& f2 Q) \( ^, k  g1 O, o% c7 h$ b前面已经明确告诉你了，像你这样的人，我是不会教你的。你也不看看人家小白看海，看看别人是何态度参与交 ...

- D! c4 L# k6 P* R4 Z既然你不要脸面，那我就重复用同一个巴掌来打：
还记得你当初发的原帖内容是什么么？你如果忘记了我就帮你在下面贴过来，请你自己再看一遍，自己说的到底是什么，估计你自己看完都得脸红！
/ S  G: |9 a7 A$ R9 U! [你当初的主张根本就是在表达：单一的金属材料通过现代的冶金或淬火工艺就可以完全淘汰贴钢这种金属复合材料！你当初口口声声反对的金属复合材料你自己却在不断证明它的工艺如何现代、质量标准如何如何高，自己打自己耳光也不用打得这么彻底吧？
" ?8 @3 z1 p4 u2 U; w* p之前你犯的错误是因为你根本没弄明白什么是金属复合材料！现在你明白为什么我一再问你什么是复合材料了？我是在给你机会改正自己的错误！
在我证实了贴钢就是金属复合材料以后，又开始概念不清，拿质量标准来说事。你到底明不明白材料种类跟质量标准是两个完全不同的体系？你到底能不能区分开材料种类、生产技术（加工方法）、质量标准之间的区别？
* u8 w3 P/ {: S) W- ^' A看来你不懂，那我就给你讲讲：
" a7 j  X& x6 m- s; S$ L贴钢和你所谓的金属复合材料（实际上是包含贴钢的）是相对于单体钢这个概念而言的，是将单体钢分层贴合到一起进一步加工出来的金属材料，你所罗列出来的那些所谓的复合材料有相当一部分如果用到木工工具或者刃具生产中的话就叫贴钢或夹钢，只不过是在不同行业领域中的称呼方式不同而已，就像440C是美国的不锈钢牌号，中国的对应型号是9CR18MO,日本的牌号是SUS440C一样。不用我给你出示表格吧？！
锻打、焊接、熔接、甚至胶粘这都属于生产技术（加工方法），只要质量好、价格人们能接受，工艺当然是越高级越好，你回头看看整个帖子，到现在为止没有一个人反对生产技术进步、采用更好的方法来制作贴钢呀！
你所说的那些什么“夹渣，分层，夹层，未熔合，无损检测”我根本无需去查，看字面就能明白它们属于质量检测体系的内容，质量体系标准当然是越严格越好。但是你没弄明白一件事：质量如何和加工方法根本不是判断它是否复合材料的基本条件！给你举个简单的例子你就明白了：烤焦了的红薯是属于质量不合格，但你不能否认它是烤红薯！

下面是你的原帖，自己看看吧：
" 现在已经买不到铁钢的了，因为这种技术早就被淘汰了，铁钢的方法是因为工业冶金、加工技术很落后的产物，大家用的易于斩削又很好磨的木工工具都是45#调质料做的，之所以只淬火前面一截是因为手工坊出的，整体淬火会造成凿子弯曲，除非用正规的热处理工艺，进大炉处理后少量变形后，再次进行磨削加工才能保证整体尺寸和形状，这样做出来的凿子需要大批量制造才行，一把就要卖好几百元，你肯定消费不起。
- f6 J; y2 r9 ^) E3 {, h4 W    另：高速钢就是我们通常说的“峰钢”，全称：高速合金钢，有白峰钢和黑峰钢2种，就是做车刀和钻头的材料，代号：HSS（钻头尾部都有这个标志），主要用来切削普通金属，木头不能用这种材料人工加工，因为它就磨不锋利（木工要求的“锋利”和机械加工的“利”是不同的两种概念），做凿子也不行，因为它脆性太高（俗话就是容易崩断）故不适合做冲击用途的工具。
" C. T4 g- u+ v( {) p2 `/ L' k& d凿子还是用65mn（弹簧钢），60CrMOV（轧辊用钢）、45#调质，T8、T9（工具钢）这些比较好，安全又耐用，磨得也比较锋利。
     要是做刨刀，三种材料最好：T10~T12（工具钢）,GCr15(轴承钢），9SnCr；其次45#调质，60Cr。"

cab200

存在即是合理！别太绝对了。

ahyj8888

学习学习

机械师学木工

ywyx1 发表于 2016-12-13 11:41
既然你不要脸面，那我就重复用同一个巴掌来打：
还记得你当初发的原帖内容是什么么？你如果忘记了我 ...

4 ]2 e/ f* b1 q- k你看的懂这些材料吗？贴钢没有淘汰，为何地球上没有它的标准？国家工具、刃具大厂也不少为何他们不造你手上的那种废品？这世界上的刀具还少吗？就你这贴钢是需要高新科技令工具厂家都造不出来吗？没有标准厂家就不可能执行ISO9000质量体系，谁会给你生产？说来说去，就是没见到你有丝毫专业知识，不仅如此，连最基本的市场原则都不知，贴钢是复合的标准找到了吗？

底朝天

二位都挺厉害。请静一下，稍微喘口气。交流平心静气好。凭二位的真才实学，把问题辩明白了，我等也受教了

ptsx_111

无意间打开此贴，从开始看凿子，然后居然一路飙到国有资产！在此我们这些看贴的小伙伴们，表示都震了一身精！更有意思的是，楼主这个有“教养”的，居高临下地骂了这些没“教养”的，这些没“教养”的竟然在下面一个个偷笑，好没正经。我们这些新手表示看得一脸懵逼！呵呵..........

loushanbeibei

除却口水，这帖子还算是营养丰富的，赞一个。

ywyx1

, l6 Z. v; e6 P

机械师学木工 发表于 2016-12-14 18:52
你看的懂这些材料吗？贴钢没有淘汰，为何地球上没有它的标准？国家工具、刃具大厂也不少为何他们不造你手 ...

3 L+ n+ O$ V0 D* {, c机械师专家，既然你知识渊博，学识专业，来给你开个新的科研课题，请你论证一下：花纹钢是如何演化成花纹钢板并具有国家标准的？花纹钢板又是如何回到古代并成为兵刃或工具材料的？

0 I8 X7 B. h$ p: |1 C不明真相的木友具体可以看174楼的点评内容

机械师学木工

ywyx1 发表于 2016-12-16 12:44
2 }0 H. `( ]& U机械师专家，既然你知识渊博，学识专业，来给你开个新的科研课题，请你论证一下：花纹钢是如何演化成花纹 ...

你说的花纹钢有很多种，无论是那种，你得说出牌号呀！古代的不是花纹钢，青铜剑都有漂亮的花纹，你肯定没见过，谦虚的，不懂不要装懂，如果你的表现不错的话，我可以把越王剑拍张照让你开眼，你连提问都不会，又不谦虚，这样的态度，我有美俄日欧的花纹钢标准，就是不给你见，免得你祸害别人。

ywyx1

机械师学木工 发表于 2016-12-16 21:56
你说的花纹钢有很多种，无论是那种，你得说出牌号呀！古代的不是花纹钢，青铜剑都有漂亮的花纹，你肯定没 ...

) |( b$ T+ y! j; [5 s就知道你会不懂装懂，挖个坑你还真往里跳。
不花纹钢板了？首先我问你，花纹钢板到底是不是古代花纹钢？！
" \$ P: ^5 i+ Y. N+ x
" B  ~3 a. [4 O. K* c, y“你说的花纹钢有很多种，无论是那种，你得说出牌号呀！”
花纹钢跟贴钢一样是泛指概念，你自己都知道“花纹钢有很多种”，你已经都抢答完了，我还有什么可说的？是你自己说它有国标的，我没说过呀！用不用我把你的原话贴过来给大家看看？我也糊涂了，它到底有没有国标呀？！
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“古代的不是花纹钢，青铜剑都有漂亮的花纹，你肯定没见过，谦虚的，不懂不要装懂，如果你的表现不错的话，我可以把越王剑拍张照让你开眼，你连提问都不会，又不谦虚，这样的态度，我有美俄日欧的花纹钢标准，就是不给你见，免得你祸害别人。”
* P7 l8 I" e6 B9 }" X3 r' Q人家说的很清楚，花纹钢是古代的黑科技，你自己也答复说它有国标，你现在又“古代的不是花纹钢”，自己打自己耳光也不用这么着急吧？到底怎么回事？你给大家讲讲呀？还青铜剑也有花纹，连铜和钢都分不清了？听说过大马士革钢么？看看多少年历史了！

“知之为知之，不知为不知”这句话好像是你前几天刚说过的，你真的明白它说的是什么意思么？