高端日凿也就那回事儿吧

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 21:09
我觉得各行各业都是有需求的，也没有高低之分，并不是坐飞机大炮就厉害，打工具就low。厉害是指在自己的领域厉害。本来就是两个行业，手艺的需求也不同。所谓术业有专攻，你让做凿的人做作螺旋桨做不到，你让做螺旋桨的人做凿子也未必能成。如果这是个人人都能做别人行业的国内的木工工具产业早就起来了。

! a7 N# M$ o7 F- ], n& j( B7 O造发动机扇叶（不是螺旋桨哦）的造凿子是分分钟的事儿，反过来肯定不行，都是为了旅游业配套准备的お土産，硬被说的那么邪乎，我说的对比可能之前表达有误，需要同种材质制作，超青跟白纸也没法比，超青跟hss还是没法比，不同钢材使用体验肯定是有差别的，但是同样几个名家打的白二，你要是能使用出差别，而且能判断出哪个是谁做的，我就服你您，同样是白二，同一个人做，不同铭那种，您都未必分辨得出来，不服的话咱就牵出来溜溜，我把我凿子正面都用胶布贴上，您先从刃口，贴钢和裏帮我分辨一下谁是谁，如果实在想上手体验，就让您身边的人把凿子正面和柄都贴上胶布，然后您研磨使用，之后说出谁是谁，再不行，您来我这，我这里素材应该够猜一阵的，我贴上胶布，您都猜对了的话凿子全拿走，路费我报销，猜不对，您按照我提供的素材市场价格给我钱，路费自理，咋样？

& M3 o* x' [+ ?好多公众号啊，卖家的介绍啊，我也都看过，多数都是翻译来的，并不是自己对产品的心得，那翻译来的东西吧，值得商榷的地方就多了，但是必要的基本操作肯定没争议
, b% B' z6 ]( a& d/ U
手工工具相较于机器配件肯定算小数目了，螺旋刀的刃，锯片，钻头的销量和凿子，刨子，手锯销量随便一个电商平台就能对比的出来
% |; ?& u$ f* O6 E! ]
, i9 y9 f- J3 q* P玩归玩，但咱别被一些文章牵着鼻子走，好好琢磨琢磨吧，以上就是我的观点了，跟您讨论我很开心，因为没有人身攻击也没火药味，这是纯粹的讨论

一把红梳子

嫦娥大叔 发表于 2021-4-10 20:24
我给不出建议，我现在就迷那款铜的歪嘴小刨子，但是现在没货，其他的没有哪一把是我特别想入手的

你说的是斜口的那款多功能140号吗？
& m7 w8 }) F# o* ^' U: p( X

人生三苦

‘‘结果刃子到手后，这些人都化作云雾，消失的无影无踪’’人与人之间的诚信呢

allenbts

我觉得关于对凿子使用啥差别的感受完全可以开一个帖子让大家评论，我说感觉有差别你说没差别，有这么多人用过的不妨大家来评判。
再来说您说的测试，完全可以啊，但我也没时间去您那，您要有时间来北京玩我随时欢迎。
其次是还有更科学的测评方式，尤其是保持度和易研磨程度都有很好量化测试方法。关于锋利度我想也能查到更好的量化锋利度的实验。
如果说每个匠人用白二打出的凿子都一样那价格上的区分是从何而来呢。多少木工爱好者趋之若鹜的凿子如果和200块的一样，难道大家都不太机灵都是受炒作者的蛊惑咯。
' [. n1 a! V4 Z2 I6 g) \所以我觉得要么是建一个贴让大家评价听听真正使用者的意思，要么能做个实验证明他们到底有没有区别。您能想到合理的实验方式咱们也可以探讨合作完成，有钱掏路费不如花钱做实验。

嫦娥大叔

一把红梳子 发表于 2021-04-10 22:16
你说的是斜口的那款多功能140号吗？

好像是吧

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 22:38
我觉得关于对凿子使用啥差别的感受完全可以开一个帖子让大家评论，我说感觉有差别你说没差别，有这么多人用过的不妨大家来评判。
, V0 b: y7 a9 v再来说您说的测试，完全可以啊，但我也没时间去您那，您要有时间来北京玩我随时欢迎。
其次是还有更科学的测评方式，尤其是保持度和易研磨程度都有很好量化测试方法。关于锋利度我想也能查到更好的量化锋利度的实验。
如果说每个匠人用白二打出的凿子都一样那价格上的区分是从何而来呢。多少木工爱好者趋之若鹜的凿子如果和200块的一样，难道大家都不太机灵都是受炒作者的蛊惑咯。
所以我觉得要么是建一个贴让大家评价听听真正使用者的意思，要么能做个实验证明他们到底有没有区别。您能想到合理的实验方式咱们也可以探讨合作完成，有钱掏路费不如花钱做实验。

有机会来锦州，带你吃烧烤去，管够那种

( ?$ e9 P9 m7 W我简单说下我使用菊弘丸和大内白二吧，感觉真的是差不多，切削，锋利度和保持度，我使用不出明显差别，但是跟青纸比，白二更硬，青纸更韧，我用白二和青纸对怼是白二豁口大于青纸，白二刚磨完的锋利度手感上比青纸更好，易研磨度感觉差别不大

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 22:38
; t; M4 p4 L9 e* g: F7 E: ^我觉得关于对凿子使用啥差别的感受完全可以开一个帖子让大家评论，我说感觉有差别你说没差别，有这么多人用过的不妨大家来评判。
/ ]) \5 {6 I; ]% W1 J9 n再来说您说的测试，完全可以啊，但我也没时间去您那，您要有时间来北京玩我随时欢迎。
/ V5 \# l' {5 S1 ]其次是还有更科学的测评方式，尤其是保持度和易研磨程度都有很好量化测试方法。关于锋利度我想也能查到更好的量化锋利度的实验。
如果说每个匠人用白二打出的凿子都一样那价格上的区分是从何而来呢。多少木工爱好者趋之若鹜的凿子如果和200块的一样，难道大家都不太机灵都是受炒作者的蛊惑咯。
8 C. E* o, u8 k5 j  L2 H3 U  A所以我觉得要么是建一个贴让大家评价听听真正使用者的意思，要么能做个实验证明他们到底有没有区别。您能想到合理的实验方式咱们也可以探讨合作完成，有钱掏路费不如花钱做实验。

, w- C; N0 S9 n+ f就是那个钢印让人趋之若鹜的，其实大内，菊弘丸，舟弘，田斋这些我常接触的，手里都有的，凿子，同级别，同材质使用感受差不多，田斋入门跟其他入门比，就是做工和外观更好，切削和保持性都差不多，贴上胶布用的话，我是肯定分辨不出，除非记住贴钢的形状才能区分出来

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 22:38
; H2 y. X9 M; ^我觉得关于对凿子使用啥差别的感受完全可以开一个帖子让大家评论，我说感觉有差别你说没差别，有这么多人用过的不妨大家来评判。
2 v6 C; @7 F) h1 h$ n  X再来说您说的测试，完全可以啊，但我也没时间去您那，您要有时间来北京玩我随时欢迎。
其次是还有更科学的测评方式，尤其是保持度和易研磨程度都有很好量化测试方法。关于锋利度我想也能查到更好的量化锋利度的实验。
如果说每个匠人用白二打出的凿子都一样那价格上的区分是从何而来呢。多少木工爱好者趋之若鹜的凿子如果和200块的一样，难道大家都不太机灵都是受炒作者的蛊惑咯。
' Y# r4 L3 A0 E7 P7 k2 D所以我觉得要么是建一个贴让大家评价听听真正使用者的意思，要么能做个实验证明他们到底有没有区别。您能想到合理的实验方式咱们也可以探讨合作完成，有钱掏路费不如花钱做实验。

最高级的还没舍得用，哈哈，我是小气鬼

allenbts

嫦娥大叔 发表于 2021-04-10 22:46
6 K( b3 v1 ?5 Y3 `4 a) {有机会来锦州，带你吃烧烤去，管够那种

% \9 x" _+ c6 d- M5 p) e我简单说下我使用菊弘丸和大内白二吧，感觉真的是差不多，切削，锋利度和保持度，我使用不出明显差别，但是跟青纸比，白二更硬，青纸更韧，我用白二和青纸对怼是白二豁口大于青纸，白二刚磨完的锋利度手感上比青纸更好，易研磨度感觉差别不大

之前我打台用清久结果拿成别的了，用了一小会就发现手感不对，您说这个实验我没认真做过，但我试过把同样宽度的凿子磨到同样的30度刃角进行体验，确实是有区别的，比如助丸保持度高锋利度中上较欧式全钢易研磨较贴钢凿难磨，高桥锋利度高保持度一般易研磨，清久锋利度保持度俱佳，舟弘锋利度高，田斋名过其实等等等等。您说的这个实验其实听着也挺有意思我准备了十把凿子体验一下。现在最难的是如何控制初始锐度，我们无法保证研磨后初始锐度相同，或许可以借助显微镜达到一个相对的相同锐度进行对比。
& P0 x- }' C6 _, t/ j我准备了这十把，最近就体验一下您说的这个实验看看我自能不能分出来
. k# h( Y2 C8 E0 t, h+ T

allenbts

嫦娥大叔 发表于 2021-04-10 22:51
最高级的还没舍得用，哈哈，我是小气鬼

同尺寸的我现在就9mm这个最多，打算都磨30度，先试试，其它品牌对比我再用其他尺寸的做，但我也不能保证品牌的品控如何，个体差异很难避免只能从我自己手里的做比较

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 23:01
* I3 [* `4 j6 l% w之前我打台用清久结果拿成别的了，用了一小会就发现手感不对，您说这个实验我没认真做过，但我试过把同样宽度的凿子磨到同样的30度刃角进行体验，确实是有区别的，比如助丸保持度高锋利度中上较欧式全钢易研磨较贴钢凿难磨，高桥锋利度高保持度一般易研磨，清久锋利度保持度俱佳，舟弘锋利度高，田斋名过其实等等等等。您说的这个实验其实听着也挺有意思我准备了十把凿子体验一下。现在最难的是如何控制初始锐度，我们无法保证研磨后初始锐度相同，或许可以借助显微镜达到一个相对的相同锐度进行对比。
1 \! N0 Z6 m8 `  Q9 q, M我准备了这十把，最近就体验一下您说的这个实验看看我自能不能分出来

$ Y" g" N9 z. \% p$ q' k) B别靠记住贴钢线哈，不带自己骗自己的
钢材都是日立的，差别就在回火硬度区别上面，但大师们肯定不会有人做60，有人做55，他们应该基本都是60左右
你手里牌子好多呀！

allenbts

嫦娥大叔 发表于 2021-04-10 23:07
别靠记住贴钢线哈，不带自己骗自己的
钢材都是日立的，差别就在回火硬度区别上面，但大师们肯定不会有人做60，有人做55，他们应该基本都是60左右
你手里牌子好多呀！

  q# s4 L7 J# q因为我一直想给各个品牌做个测评所以就都收集了一下，但我想我口述体验感多少带有主观意愿，所以一直在想科学测评方法。

嫦娥大叔

allenbts 发表于 2021-04-10 23:06
6 g$ N% s  N! H4 I/ u" _" C同尺寸的我现在就9mm这个最多，打算都磨30度，先试试，其它品牌对比我再用其他尺寸的做，但我也不能保证品牌的品控如何，个体差异很难避免只能从我自己手里的做比较

磨25或者23度做对比的话效果会更明显

allenbts

嫦娥大叔 发表于 2021-04-11 00:17
磨25或者23度做对比的话效果会更明显

* d, ]  p9 B' T/ i4 g之前不打台我也25-28，打台之后发现30度以下迅速崩口。对于柞木，青冈这种硬木我现在基本是30度起了。这也可能是因为日本做家具软木居多，相对来说凿子还是不那么适合硬木。

嫦娥大叔

人生三苦 发表于 2021-04-10 22:21
$ p+ e9 Z3 {& S# R) D& D: O8 @' J, {4 E‘‘结果刃子到手后，这些人都化作云雾，消失的无影无踪’’人与人之间的诚信呢

( O! S2 \- R% A9 g+ h诚信这事情吧咋说呢，如果有约束，讲诚信的概率就大，如果没约束，纯靠自觉的话，那不如一开始就别指望对方有诚信，省的自己徒增烦恼