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楼主: copycat

菜鸟再度开贴,自己做半屋定制- DIY家具

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发表于 2019-1-31 11:20:58 | 显示全部楼层
看得出来,楼主也是对精度要求非常高的人!支持!
发表于 2019-1-31 12:01:39 | 显示全部楼层
我来抬个杠,还是甲醛的事。
3 X: U& l8 s7 j2 y' O- s9 d国标里有E0标准,但是限于某类板材的标准,并不是通用标准,我曾经贴出来过,有附件,但应该已经废止了,最新的通用标准最高是E1,无E0,而且规定了比较合理的测量方法,好像还没有强制执行。
. l, W1 l% b% ]
, h6 o$ B6 B- k9 l1 |+ ?! v6 v用木材加工的板材,基本不可能完全做到0甲醛,就算胶水不释放甲醛, 木头本身也会释放,多少的问题。有个名词“无醛级”,其实也只是甲醛释放量少于某个值,并不是完全无甲醛。
+ E/ K" o5 a3 ^$ H6 s- ^  }
, D3 \7 x% O6 F, u4 e# n7 S- H) |另外,我也买了兔宝宝的OSB板与OSB免漆板,理由与lz一样,国内普遍乱,上市大公司稍有保障,也算是自我安慰。2 I+ w* p9 r+ _9 J3 K
期待lz继续分享经验。
3 [* e+ U: r2 A4 [1 ]  C9 I4 N" F
发表于 2019-1-31 13:11:45 | 显示全部楼层
qdnb5 发表于 2019-1-20 10:53
3 U0 o/ d. o; R8 T你是海龟吗?为啥加了那么多洋文?为了时髦?

. C  y/ W, b6 Y国外的专有名词,为了避免误解,本来就该直接写外文,何况后面还有对这些词的中文解释,你看不懂也不用这么秀你的水平吧。5 F5 J, F. Q$ k2 M# h. m/ ~
发表于 2019-1-31 21:13:04 | 显示全部楼层
gzwuke 发表于 2019-1-31 12:01
1 z$ B5 Y# {5 p' ?# O- L我来抬个杠,还是甲醛的事。6 }$ e( D5 }) v# h: m1 d
国标里有E0标准,但是限于某类板材的标准,并不是通用标准,我曾经贴出来过, ...

. f# i# w$ c6 s: ^4 X+ a" \& \& qE0只是行业标准,不可能出自国标,这是事实。再有,木材本身是没有甲醛的,也不可能含甲醛,如果实在能检测出甲醛,那可能是后期处理的时候,比如除虫,沾染上的甲醛。做板材用的胶水,里面百分之百含有甲醛。
) X* z! z, g( w+ T; ~( G: J) e8 q, v) R+ ?" `& P/ _; g) |  j
还是那句话,板材里面百分之百都含有甲醛,只要买大品牌的国标板材就可以放心使用。( R. ?! e1 O) Z- P# w" W
发表于 2019-1-31 22:33:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzwuke 于 2019-2-1 01:59 编辑
- C9 \" ?) X3 Z- z  T
来杯铁观音 发表于 2019-1-31 21:137 }0 S' ?, ~, d7 t( C' d
E0只是行业标准,不可能出自国标,这是事实。再有,木材本身是没有甲醛的,也不可能含甲醛,如果实在能检 ...
4 a# }7 x% O$ }6 R
你说的“事实”和“不可能”都是不正确的。1 O) z" @; c& G6 x% j! A7 H4 z. L
( }3 P5 q2 ~9 I% d
国标的问题,我会找回以前的探讨过程给你看。
) f# L7 \$ l: k8 whttp://www.zuojiaju.com/forum.ph ... 808256&pid=13710043
6 r6 c* W9 l4 Q! ?这个链接是探讨的开始8 l5 I* J4 f6 m2 p& r* V
5 h9 K% i4 Q# \4 p  e0 l. r
http://www.zuojiaju.com/forum.ph ... 808256&pid=13712138
' {- Y/ {4 a# h2 ]5 U这个链接可以找到国标有关的附件。另外,有木友找到其它GB文件里也有E0标准  ~7 ?3 ]- }4 X. \

5 X) f) {+ [" s0 H天然木材本身是否会释放甲醛,这是个科学验证的事实,不会因为你说不可能而不存在,这个你网上随便都可以搜索到。; l+ C# T1 t: w& K& R
顺便还告诉你个“可怕”的事实,我们人体自身就会产生甲醛。& i$ L( K* M) N3 b
在此,我引用一段话: G# [% W3 k' _% O; u9 `/ ?
根据他们发表在《Nature》期刊上的实验结果称,人体内的一部分甲醛其实是人体内“一碳代谢”的副产物。论文的主要作者、医学研究理事会分子生物学实验室的 Ketan Patel 博士说:“我们早已知道人体会自我产生甲醛,但一直不知道它的源头在哪里。这一次,出乎我们意料的是,一部分甲醛竟来自于我们生命的基本活动之一‘一碳代谢’。一碳代谢有维生素叶酸参与,生产出核苷酸和细胞活动的基本原料氨基酸,它是存在生物圈中所有生命体中的基本生命活动。”

2 i' Q; R4 S. p$ ~6 u“做板材用的胶水,里面百分之百含有甲醛”6 U1 x! n  F, a+ w
这句错得离谱,我就不专门说什么了,或许你连lz说的MDI胶都没大概了解过。
0 z3 f$ |6 u3 _8 `+ f, B4 ~% T1 h0 Y3 {" H0 R
 楼主| 发表于 2019-1-31 23:02:33 | 显示全部楼层
个人以为甲醛的问题是这样理解的:凡事不能用显微镜来看。超超小微量甲醛实木中也有,工程木材如果达到实木级别的“显微镜”级释放量也就功德圆满了,也就是说符合 美国板材标准、日本4星,欧洲E0的,都是安全的。但中国E1不行。. x) `5 u, ~; D
5 ^0 ~, ?4 x! p
释放量接近中国E1标准的,可以认为有害,因为测试温度低而且封边。E1标准是很多年前的欧洲标准,落伍很多年了。冬天暖气一开E1板材释放量惊人的高,有的可以翻倍。0 y/ Q' S4 D7 r) d

5 x4 H) v) \+ |/ J6 h) G0 f其实放任如家甲醛超标害死房客的不是如家而是国家标准,木材标准死活不更新还是有利可图,行业内商人串通掌权方串通“图财”。这个时代,权利寻租是硬道理。所以放着板材甲醛致癌没人管。
1 a( p3 y  L' A' n
0 s7 v8 O4 g: R9 x. ]- }不信?您看看机动车,国6排放各地跳着脚的要提前实施。为什么?因为这油水太大了,增值税 + 机动车购置税+消费税+上牌费 满满的鹅毛可以拔啊!
' T, M- k% Q* ]
/ p/ h2 Y) i- z! ?一百万以上的车还有特别消费税。
 楼主| 发表于 2019-1-31 23:23:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 copycat 于 2019-1-31 23:28 编辑
3 X- H" B" A3 Q/ p9 u
( T( s! O- S) n2 L) S说说铰链。
7 {/ f  P4 B- V) x4 L( j% ~/ ?  o
3 E! e! y, k- C& L' @* B' S现代家具来说五金件是那么的关键,连一颗螺丝都是有极深的水。- d: P- V- L4 y; ^0 K

; e2 G& `. _2 k! a* {- l这是美国人卖螺丝的实体店货架,通常是若干排,非常吓人。咱们天朝有taobao,看卖螺丝的店铺也是很可怕的。
7 [3 V! k5 Z8 R- v3 u, Q7 ?, N  m) k# d2 L
set-14.jpg ! Q. I+ P7 k* x& n! h2 A) ?

! H  g' H) g5 d/ c; o扯远了。
  _5 ^  _" U2 B' R2 ~. \1 s- F! C* z% T' J
开始我以为五金无非就是从 Hettich海蒂诗或 Blum 百隆中选一个,经过深入的学习之后发现……水深……这两品牌的假货精美无比,橱柜厂商有时候都上当。与其买高价的不知道真假的德国奥地利五金,不如采购国货精品,中国制造已经很牛了,不可能造不出。而且铰链用的量太大了,一排柜子40个铰链,这时候Hettich旗舰店36一个铰链和6块一个国货差价巨大。多做几排柜子一个台锯的钱就出来了……# o4 n0 L+ V3 Z6 U) m

& i6 g1 q: o5 ~  g5 f经过业内人士指点天猫上很多“有名”的铰链品牌其实都是贴牌货,自己没厂,就是一个玩贸易的。
" q6 I* v! V+ E* s7 |; i3 q; b: G
之后找到了国内有名的大厂名录,最后从中选择了DTC 东泰的尼龙气缸二段力。
8 g# _' n# h( ~! n9 [0 g特别说明一下,发稿时为止,貌似DTC金属缸的都是上一代产品,建议大家购买尼龙缸的,编号为C80的铰链。0 [# u6 ?  [7 _- L+ M
) r: v3 v" m  a* Q- H
* J6 |( `( N# A( E9 V9 `, T
所谓二段力其实是德国奥地利标配,就是门打开过45度后,松手即停,松那里停那里。过45度后松手自己弹全开的国货,会导致杠杆原理下的“拔板”现象,就是螺丝被拔出。( T7 k) p8 X7 M& W' z) [
5 _& D( L1 u& u1 b0 v/ a- d3 i- _
IMG_8630.jpeg , \* }7 l3 U4 O* _' ]
" m+ h2 j4 v9 z: L/ d

1 }6 L; B1 k! e" \为了让铰链安装尽量90度角,找了个偷懒的办法,用木板卡住再用扩孔器打定位孔。。。
/ T$ h# z# r4 u7 H* t' M3 \' t- I( d% |, F

3 F+ ]  l9 P6 g/ N$ ^# l3 F IMG_8632.jpeg ( R( W1 l) ^! O
0 H& E, u: y; I, b" ]
5 {8 e0 r" v# ]& s. {! B( u
发表于 2019-2-1 01:21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzwuke 于 2019-2-1 02:09 编辑 8 ^/ J$ s# a5 B9 O5 @# e! Q
copycat 发表于 2019-1-31 23:02! R5 K" l0 [) u3 w* g# _4 S
个人以为甲醛的问题是这样理解的:凡事不能用显微镜来看。超超小微量甲醛实木中也有,工程木材如果达到实木 ...

/ e3 O: c4 n9 y( [% m4 L7 e2 q不是拿显微镜来看的问题,有些东西,即使拿显微镜才能看到,也不行,而有的就算肉眼能看到,也问题不大。它是以科学的方法得出的安全值的问题。7 C) S3 z$ |7 z/ J" ^; s! C: z
就拿甲醛来说,在生活中我们很难完全避免,而我们人体有一定的甲醛代谢能力,只要摄入量不超过某个安全值,就可以认为安全。所以慎用“无甲醛”,“0甲醛” 这类可能存在误导性的文字。
( c% `. `5 R7 n' A  H& y1 r
- d$ M. X' F  u9 g' i* _至于安全值是否合理,监管等问题就不展开讨论了,我了解得不多。7 c: \$ b( \& {" M( E3 C

: a/ {( F$ u5 z. v' D我前面提供的链接里,有最新的标准,包括检查方法,有兴趣可以了解。* o2 \' X8 ]* K7 G' |
发表于 2019-2-1 19:57:32 | 显示全部楼层
gzwuke 发表于 2019-1-31 22:33$ L% S6 F' a5 Q* E
你说的“事实”和“不可能”都是不正确的。4 I, Z6 f* Z- [( B) q" z  {* J  L/ }

+ }" R) ?* D& I( }  [国标的问题,我会找回以前的探讨过程给你看。
6 i+ t) |+ I# a' U; x( I
我确实不知道MDI胶是什么,但是我告诉你,你说的这种胶水不会大量广泛的应用到板材生产中的,至少目前不会。你所说的“国标E0级标准”只是胶合板,并不是指市场的所有板材,那和我说的行业标准也没有冲突。你所说的人体会产生甲醛我也是第一次听说。+ J  L. S- i! _( P# F( p
& F$ B+ q+ [! N9 d0 m0 v
我还是坚持我的观点——不要迷信E0级,只要符合国标的板材就可以放心使用;在国家立法强制执行之前,市面上的装修材料(除了一部分金属及陶瓷材料)百分百都含有甲醛。
0 ^6 l' ]; [4 q3 Z
发表于 2019-2-3 14:52:22 | 显示全部楼层
非常认同楼主的理念跟做法!
 楼主| 发表于 2019-2-4 14:27:13 | 显示全部楼层
来杯铁观音 发表于 2019-2-1 19:57
5 e6 S  C) |8 ~" _我确实不知道MDI胶是什么,但是我告诉你,你说的这种胶水不会大量广泛的应用到板材生产中的,至少目前不 ...
  H! n/ o6 X: ~& `  |8 r
含有“甲醛”这个概念没有任何意义,任何实木都释放“甲醛”。
$ ]* e" [" v  M$ n, _释放甲醛量过高会导致鼻咽癌(医学证明),白血病(大量证据支持)---- 这个表述才有意义。
9 t% P' L9 N2 |4 N7 a8 a' Q& l; y+ {5 H1 M, p! h% }
MDI胶是制造合成木材非常常用的一种无甲醛胶,在中国也有大厂使用MDI制造MDF(密度板)。* L5 `# q$ p: S/ H" o2 z
. F6 p& {* I$ g4 c, @' r

: @  V& d$ V! R/ f% y* M- M; G: K
 楼主| 发表于 2019-2-4 14:40:39 | 显示全部楼层
继续生产各种型号的标准宽度的小柜子。0 N# g8 m5 I" q
! F" n8 C1 o+ H* }
偶然发现吴新三合一配合三合一定位器可以搞出“排孔器”效果。排孔就是IKEA柜子中常用的那玩意儿,配合搁板钉和各种小部件可以实现柜体内资源任意组合。搁板位置间隔和位置可以随意调整。
( e9 P/ O; I0 v. X  g
0 d/ ?& R& |, d2 t1 W顺手在乐华梅兰买了几盒海蒂诗的搁板钉,效果不错。. q' F* @" d6 d7 K

9 G8 }3 E6 |' o  X$ K0 s- {就是打孔的数量惊人,一个120cm的小柜体,三合一加2排搁板孔我打了140个孔……7 F) _2 O. |. G: K

- t8 |3 ]0 l- \# f IMG_8625.jpeg IMG_8624.jpeg IMG_8639.jpeg IMG_8637.jpeg
& Z/ v# u" A6 {. z. i' O' R
发表于 2019-2-8 05:38:46 来自手机 | 显示全部楼层
很好,继续!!
发表于 2019-2-8 11:31:56 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢楼主分享!
发表于 2019-2-9 16:51:48 | 显示全部楼层
来杯铁观音 发表于 2019-2-1 19:57, D( E* a/ j+ x/ ~
我确实不知道MDI胶是什么,但是我告诉你,你说的这种胶水不会大量广泛的应用到板材生产中的,至少目前不 ...
( Q, U5 S  R. [5 G
看看你前面说过的,我该说的都已经说差不多了。- Z* w% |. K- ^" F; `
你自圆其说的努力,我就不评论了。, Z, e6 H9 E9 z# c( V' i# r* C
6 t# t# _  ]8 t
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