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楼主: 紫小檀

关于斧柄不出头

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发表于 2017-5-27 00:16:08 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-26 12:58 $ N7 Y) Z" K5 ^* h* a- J2 G
  不出头:就是中国木工斧,最牢固的安装方法。

* I+ E$ R- X7 u  t: P这回你说对了
1 a4 q; J/ N6 w2 d
 楼主| 发表于 2017-5-27 12:29:59 | 显示全部楼层
zjy15202227908 发表于 2017-5-27 00:164 Y& |4 B  l. _
这回你说对了
2 r- N1 i8 C4 n  `" \2 X& X3 u; X
  总算来了个明白人,亲人呐!
$ p0 j2 c: \7 x: M9 U  F
发表于 2017-5-27 12:40:01 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-26 12:58
, U$ r) s! I: b: N  不出头:就是中国木工斧,最牢固的安装方法。

& u- ]5 x& z% s; H# Z; {. J未必未必
+ \8 S6 o0 p) c4 l
 楼主| 发表于 2017-5-27 15:44:37 | 显示全部楼层
圣心堂主 发表于 2017-5-27 12:40( Q8 z1 x+ e/ V' t
未必未必

2 b( B* Q( v( n' h3 ]再加: 1、木工匠使用中的砸与砍,是二个完全相反向的发力,却,同时要求,斧身的平衡,斧迹的运轨,可控而易控。
/ Z8 ?& S8 J; ~( E- [& C8 O  A 2、而,相对短的斧把,又要发力少,还要斧刃作用力大,却,又要大小随意。
% A% ]; S7 d7 d% X8 G( C3 K,,,,,  n/ D/ I  ~* w
  不够再加,说多了,听不懂的人,更多。; y0 X" J# e" V. V' h8 |, l1 z

/ G1 T( a* s3 G/ `0 L 这是,不吃草,跑的快,还要听话,嫩弄个出头,再来个不出头的,试试,,,,,雨,到底砸不砸的死人。
+ M9 _1 U3 e+ |2 H9 V4 \4 [
 楼主| 发表于 2017-5-27 16:12:55 | 显示全部楼层
圣心堂主 发表于 2017-5-27 12:40
) r0 _/ B+ L# L5 i未必未必
7 P7 S- L. i' c( i8 G
堂主,你见识广,来几个,有代表性的斧头图片,大家一起学习,论证一下  也许,我也是偏听偏信,反正,力学,我又不是很懂,错了,正好是一个学习机会。
( w- L# Z$ d+ X
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发表于 2017-5-27 22:14:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣心堂主 于 2017-5-27 22:17 编辑   V. @' T( p  c+ l9 q' h
紫小檀 发表于 2017-5-27 16:12
9 p0 N& u- |1 k3 ^堂主,你见识广,来几个,有代表性的斧头图片,大家一起学习,论证一下  也许,我也是偏听偏信,反正, ...

& |. Z5 ?: q+ S1 z; i以我看来,斧柄出头是没必要的,斧柄不出头也是没道理的,依我看来应该是齐头才对。插进去的越多,自然越牢固,这是亘古不变的真理。我就不信斧柄插入斧子眼一半深度比全部插入更结实。斧柄不出头的,我想他们也不是插入一半,应该是插入八成吧,若是只插入一半,估计掉头不是分分钟也超不过半半天。
9 ^4 C* ~# X" V& s; V9 E斧柄不出头,大概多是笼统意义上的南方人惯例,南斧子的特点是斧顶不是方的,而是长方形,斧子有点板斧倾向,可容纳的插入部分比较长,即使插不满,也比北方斧子全部插入的部分长,所以轻易不会松脱,且斧柄松了可以“蹲”紧,这是个很简单的道理,再加上因循古人对旧习惯的敬畏  对师傅师爷师太爷的神秘敬畏,于是乎南方部分地区的不出头就横空出世了。
( O- @) s  s! a, B8 O/ ?以此斧为例,这是我卖过的全钢斧( N) p( X3 a" M: b
a1.jpg a2.jpg a3.jpg
8 n# M# W0 W1 q' r6 A你瞧,斧顶长方形,长边达到五六厘米,短边2厘米左右,可插入深度五六厘米,即便是插入八成深度,也能插进去四五厘米,南斧插进去七八成都比俺们北方斧子全部插入的深,所以出不出头并不是要紧,9 V1 b- o/ M3 i& \* A2 c0 H- i- N  A

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1 }' F  _, s$ O9 Z( a在看我们北斧, p2 z; z4 ]9 V. U" N  m
a5.JPG
8 M9 k: }, [! F% w- K5 [  p  w斧子顶基本是方的,斧顶长边短边基本差不多,大约三厘米见方,充其量三厘米的可插入深度,若是只插入一半,那显然对自己对围观干活的吃瓜群众的安全不负责,所以俺们北斧大多是将木柄插满,加楔子,很少有半榫插入的,若有半榫插入的,即使师傅不打,吃瓜群众也不干!+ v9 w- U) @  s  V

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4 s  [' I$ K# [! o" I8 |另外我贼不信斧子安柄不出头是鲁班爷的规矩,鲁班是山东人,一生足迹并不广不过山东河北河南,最南也只到过湖北,齐鲁燕赵魏楚等,远不及孔夫子周游列国范围大,现在信奉斧柄不出头的地区又大多是鲁班没去过的地方,鲁班活动的地区木匠们又大多不信不出头之说,这岂不是自相矛盾,所以依我看出不出头,和鲁班爷一毛钱关系也没有。(且我个人心理倾向:假定鲁班在世,一定反对半榫插入)
3 ?4 L% r3 d  X/ A' i难道说鲁班有俩弟子,分道扬镳,各立门派,犹如六祖慧能神秀南北禅宗。也分立出头斧派半榫斧派?$ y* [" R( F, T& T* x# H

8 g9 f; u% j7 r3 y$ ?  u+ B
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 楼主| 发表于 2017-5-28 01:14:50 | 显示全部楼层
圣心堂主 发表于 2017-5-27 22:14, C# k/ W( T& g+ N( t3 l0 \8 x
以我看来,斧柄出头是没必要的,斧柄不出头也是没道理的,依我看来应该是齐头才对。插进去的越多,自然越 ...

1 ]5 A( E6 x$ m* l* P; A2 \堂主木友,首先,很高兴与你交流,我也看过你的许多观点,你是个讲道理的人% `# @* E; h/ p' c+ Q
  我的贴子,可能你没细看,《关于斧柄不出头》,你的斧子把,也并没有出头,,,,,,,我们交流的重点,在于不出头,至于缩多少?正如你说的,视形而论,因斧制柄,以人为本,,,
+ M3 P, h8 U- [4 L" D' {# Q  其它的,不管鲁班,是谁,说过什么话,我从有借他的名,来占领技术的制高点,我只是说,我们这里的木匠,和木工斧,,,,不过,我犯的错,确实把传统木匠,套上“古人”一词,这是看贴跟风,说顺溜了,,,,误导鲁班
, G. |$ X0 w; n; W1 |" C: J9 O& r
6 k0 v' Y  i3 ~* d. L& d' Q* B
发表于 2017-5-28 16:06:57 | 显示全部楼层
这是古人用血的教训来告诉现代木友:斧柄不出头是非常正确的。
1 b+ k6 x! q0 O' J% H. E
发表于 2017-5-28 16:35:28 | 显示全部楼层
原理我不懂,我只以实际使用经验告诉你。我用检点锤工作,锤与斧在使用上有很多共同处。斧可砍,伐,削,劈,背锤。锤也不只是敲,我的检点锤就有敲,撬,顶,推,拉,量等功用,这几个功能每天都用个几百上千次,你以为在吹牛?自己想一下列车检查员,他的工具主要就是检点锤。楼下再说经验。
* S) b; [/ v& }6 v2 v: z
发表于 2017-5-28 17:00:46 | 显示全部楼层
发的锤是木柄的,两个月就用断一根柄,换柄换烦了,学师傅找个电木当锤柄,第一次没工具,接口手工磨了半天,还是难塞进,最后磨烦了,就把最先的入口搞小一点硬往里敲,才进去一半,再也不敢用力往里敲了,再敲就把电木敲裂了,想把它敲出来再磨小一点,也是很费力敲不出来,此时心想,先用着,等那天它自己松了再磨小一点吧,结果这一等就等了6年,没松出来。同事的一把也是电木柄,接口磨得刚好,就出头了一点,结果他的锤子就老是松,撬的时侯,锤为支点,出头的部分就把锤柄顶松了。打个比方,劈柴的时候,木头夹斧,用手拍斧柄,是不是斧为支点,出头的部分会顶松斧柄,松了就往地上搞一下,结果是出头部分越用越长。# H2 \4 M! J! b' X: g

7 ~+ y4 {4 i5 O/ O' Q后来此锤主人转行,赠锤与另一同事2,同事2看我锤都不松,叫我帮弄一下。我不懂什么斧柄不出头,只是觉得是出头部分顶松锤柄的。由于锤柄磨损,接口变成间隙配合了,就拿个铜片包半圈敲进去,再把出头的部分锯掉,现在用了3年了,没松过。, t0 a4 S: A8 y* P( }) U8 m
发表于 2017-5-28 17:15:32 | 显示全部楼层
本论坛有木友发过检点锤,借图用用。
+ r  |. @$ _  [3 w 091530uyoqkvo0rr4gqugp.jpg
% D% l' ]8 Z0 w' o: x# h4 R3 _
发表于 2017-5-28 17:23:27 | 显示全部楼层
借木友的图用用
8 e( D6 S7 L' L( q 092325td5ejnsfaoa31fn3.jpg
/ w; b: I. h+ q
 楼主| 发表于 2017-5-28 17:36:43 | 显示全部楼层
suncan80 发表于 2017-5-28 17:239 J) C: y6 U6 ?+ d
借木友的图用用

6 E  b: ^* q. c- u. J. l 与明白人说话,就是轻松 你说的,我眼一瞄,就透了,,,也是双向使用的。
, h: y3 g& Z# C9 i7 {& Y
 楼主| 发表于 2017-5-28 17:38:38 | 显示全部楼层
suncan80 发表于 2017-5-28 17:235 ~+ W/ {1 b2 J& ?# P% F
借木友的图用用

& [& k; b6 s% b$ c* q. G0 |你这个锤把,超级棒发力,平衡,操控,都是一流的。
. v8 ~, ^2 c* S1 [- a: f; B: Q1 p5 r/ O5 i; I  [$ N" ?2 A
发表于 2017-5-28 17:49:37 | 显示全部楼层
发的锤,手工做的,中间孔两头大中间小。难搞锤柄。* m- Z1 y9 I* c. I& b1 L
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