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楼主: 紫小檀

为了木匠的明天,拼死发磨刀——技法,新手,老手,高手进来

   火... [复制链接]
发表于 2017-5-14 17:56:52 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-13 16:21 / S& P$ b8 w$ m: ^! T. n3 Y
我非常认同楼主的创新思路。
/ p. l9 m/ L9 p在楼主的基础上,我提一些自己的看法:6 m' m9 U3 x5 o
1、磨料:牙膏中的磨料,切削力偏低 ...
9 T) F, S; b) J) c: L* ?) t, n
靠谱* F: W+ L* I% V) }1 n( Z( E; {
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:01:40 | 显示全部楼层
南美黑豹 发表于 2017-5-13 18:15
' X; n" M4 S" ^! x3 L; f你写的这么好还有人骂你,骂你的人一个嫉妒你要么就是脑残唉!
" f/ f- X, {% y- v# h& n' p
是商业区的同志们,他们骂几句,可以谅解的,必竟:断人财路,拆人姻缘,,,,这事不好
2 O9 V# m. M  l9 q- C
发表于 2017-5-14 19:06:24 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-13 22:39& L) _6 S) P2 _" h1 a
或许,你跟我一样,可能识字不多,那么,我教你:) o3 ^0 K# E( I2 S+ ^5 O6 L& B
  在百度栏中,输入二个字:尼龙,然后用鼠标点击: ...

9 H( g9 ]6 B3 M% `' g7 P其实,你的方法我仔细的看过。2 N& Q% O/ l/ v4 c; u" \
而且,我认同你的研磨方法。% H+ Y6 C9 ]! P; g4 K* I

+ F( n1 ]" Q. i我提出的两点,并不是反驳你的方法,而是提出我对这种方法的两点看法。) f- E: z8 }/ ~- x% u1 Z
第一条,研磨剂选择不太优化,不过,看了你给别的坛友回复,你用牙膏的目的不是效率,而是容易找到。那从容易找到的角度,牙膏确实便宜好找。我就不多说什么了。
1 T, B6 I. n' z' W2 A* G第二条,尼龙的优势在于耐磨,抗拉强度高。但是本身是柔性材料。(当然,尼龙是很容易找到)。' [8 G/ }. Y$ a+ Y  m- y; H5 [) N" d4 ~
$ p8 b) _& {2 g) C' n
你这个方法,在工业中有使用的,思路和你的是一样的,就是将研磨颗粒夹在基材与工件之间,基材必须软于工件,并且要软到一定的程度。研磨颗粒要远远硬于工件与基材。
- Q3 A# g6 j4 y8 \6 z  Y! i7 J5 c$ ^6 o7 k/ s
对于洛氏硬度去到60左右钢材,工业上基材会选用45号调质钢,去应力之后平磨到一定的技术指标。工业上称之为金盘。
# {3 f9 c; U# p6 K/ R对于工件最终平磨完毕之后,需要获得一定的直线度和糙度,大多用这种方式研磨。) j) c/ X; ?( m( a
6 H6 b9 |" Z# Y9 U. T6 ^- Z; M
微观(显微)原理和你的原理是一样的,研磨颗粒卡在软质金属表面,几乎不会移动,然后工件表面几乎不与软质金属表面发生接触。研磨微粒对硬质工件表面产生削刮。
- C; x6 |& q/ C, B" [2 ]) E6 N
( Q; @. v; i5 P1 y1 C4 N+ h你的尼龙网,起到的作用和金盘类似。将磨料储存于网格之间,并且磨料对基板几乎不产生切削(相对位移少)。
2 A* F  Z- q$ P- C) U8 A; M7 }2 z! O$ Y1 b% T
唯一就是,尼龙网本身有塑性变形,或者说弹性变形。如果它足够薄,影响很小。否则,工件上面施加的压力(手工研磨是手指压力),会让局部的刨刃弯曲,手指下的位置研磨的会更狠一点。7 Y$ e# _: F: e+ n2 T
7 T+ \. Z1 z: x
说来说去,你也百度一下:金盘 研磨
( _# a3 l4 o6 \5 H- F4 Q- Q2 `7 u如果你知道金盘,那自然不用去骚扰度娘了。' I- W3 e2 p7 i

" A0 l/ h1 T) Z1 T2 F对了,最后再说一下毛刺,就是你说的刃口的那些影响锋利度的微小卷边。
$ L- I  @* J5 p2 O6 [1 K+ n( G我相信,你这样研磨,会很少有这种毛刺,其实尼龙网本体就产生了“马臀皮”这样的荡刀效果。
0 d! h( A9 B- g这种卷边的起因,我曾经写过一篇在金相显微镜下的起因说明,并没有发在本论坛。
+ ?6 D! @# A. A' [& Y/ [, H精细研磨,也不用这个方法去除毛刺,更加不用荡刀的方式来去除。正确的做法是使用硬质基材,使用高目数的研磨膏,施加很少的压力,正反面反复少量研磨,直到毛刺去除。这个可以使用金相显微镜(其实现在很多玩具级别的摄像头显微镜基本够用)来观察。
3 c$ u9 S7 g  k5 ]用这个方法,很容易做到30度刃角的前提下,断发!
; ?/ `- d/ |5 W% `  |3 z* g- w
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:13:24 | 显示全部楼层
没人一个人试过后,再来说,请楼下的同志们,试后再发言
' V2 z5 K6 Q% A
  i& x# J% D7 y$ o3 l试后再发言
2 P1 a+ y3 J* t, d
- [, t2 v$ p0 E
  g/ d- E( S: J试后再发言- |4 q! g6 y: i/ t, \
7 c: q# w* W+ Z- l
否则,你们的所有发言,只是代表来自商业区的:污蔑
9 z( S3 y/ X% L  ]4 C+ U
: c9 r0 M2 |+ t! V7 }你们的行为,严重打击了技改人,在用无数经验、心血,换来创新成果,与木友分享的,,,,,损失的是广大木友,是广大,,,,,,一线的劳动人民。$ E' R) B9 ?' J( t) A" s
# S' W: _* Z6 x. D/ V2 D1 l. f. _) P
  我一不淘宝,二不咸鱼,三不提供任何宝贝,作为任何人,任何团体的商业售贩,四,在网上,我没有与任何人,任何团体,有利益输送关系,五,在网上坛里,我只有包邮的送出东西,送出的东西,不需要受与人,掏一分钱,邮费,全都是我自己全掏的。
! O0 q7 }7 a$ `7 M% l$ A2 N" X  请尊重,我的心血,我在与木友分享的,是一个非常,非常好的磨刀技术,国外没有,国内更没有。在此,如果此贴与商业区存在冲突,请同志们眼光要放长远些,小集体利益,是挡不住社会进步的。
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:19:32 | 显示全部楼层
此贴,若不置顶,,,,,我怕的不是污蔑,是没有争论,好技术被埋藏,,,,,,分享的心,注定会被伤害- I5 e6 ~3 W  H/ q- U
  这个技术,对我说来,只是一个小创新,,,,如果得到公正善待,我会有更多的精彩,实用的分享技术,,,,从推台机,,,,到,,,,,很多实用的,真正木友喜欢的东西。
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:25:07 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 19:19$ a% I& H' o% h( C
此贴,若不置顶,,,,,我怕的不是污蔑,是没有争论,好技术被埋藏,,,,,,分享的心,注定会被伤害
7 j3 D$ M8 I  a ...

: a# S( M- O) Y1 ^: M; Y  很多,你们意想不到的东西,,,,我是个没有文化的人,语言表达能力相当差,但是,经验,,,,实用技术,,我不缺,,,我父亲,在集体单的家具厂,做过技术科长,这是我的底气来源,本人在人造板行业工作,,,,木材,我有大量的收藏,,对刀具与木头之间的切割应用,,,,,从型制到材质,,,,,因为文化与语言的阻碍,,,所以,请木友们多理解,不是我不想说,而是能力所限,,,,
# A7 r- B* o: R( n! s. S' f" V2 M
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:28:33 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:06
/ F1 [! U. h' j- _9 i其实,你的方法我仔细的看过。" [2 O) Z7 _. b" t( s
而且,我认同你的研磨方法。
. \- S8 W) G5 P! [! x  H
尼龙与牙膏,是最佳拍挡7 c  t# e4 S4 K$ Q
. n% {8 j3 F+ i  u) |
关键点是:考虑尼龙的支撑力,与研磨颗粒的锋利性保持,之间少一不可' [3 {' M7 B# o1 N$ }
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:30:57 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:06' e8 g0 ~3 O  u" }# b% u- P" |
其实,你的方法我仔细的看过。
4 u% v; |" Y5 p2 ?& c& @而且,我认同你的研磨方法。
5 |) K1 X* Q2 W8 Y5 E
理论,是我的弱项,你试一下,然后,我相信,你能写出,比我更精彩的原理说明
3 D0 W* p" v, G
发表于 2017-5-14 19:44:08 | 显示全部楼层
这方法我倒是有条件去测试。* H( V1 N" Z+ M( j% c7 b! p
我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效果。损耗也会远远低于我说的那种3M塑料基的砂纸。那砂纸好是好,就是太贵。. o1 \9 Y6 Z, t: S+ _
刨刃是个很纠结的刃体。中式刨因为有效切割宽度小(41mm),所以平直度要求不太高。
3 Z" a! B/ ]9 [" J传统中国木匠,对刨刃的研磨,也会注意到刃口的平直,但是相对于苛刻的超薄刨花,要求真的太低了。, S% U8 n0 F6 S! I' i1 D8 L
要想在7厘米甚至10多厘米的刃长上,做到严格的平直。尼龙肯定会带来负面影响。
/ Q% s/ R3 ~* Z) B* U
. E9 j( ]2 }* k& K有空了,我会对比一下,包括尼龙,防弹布,玻璃纤维网,还有钢网以及钛网。
) i7 w2 ?5 M) }& y感谢你对技术的追求,和分享精神。
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:44:41 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-13 23:17. x% ^. q: J. @* p  O/ ~3 w
1、我说的是金盘(金盘不是指的黄金或者镀金,这个金指的金属),一般用45号调质钢来做,尼龙它特性再好, ...

$ M) w# B3 }* ]* i+ \; {再说一遍:尼龙,只配牙膏的研磨颗粒,牙膏,只与尼龙才能成为一对,这俩是绝配。
# e; q3 v# C( ^( a4 h8 X1 P
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:49:33 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:44
: h% Y7 ~8 Q* u这方法我倒是有条件去测试。
9 b4 T( j) n# `5 O7 w! X我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效 ...

! u, E! o7 t7 a' o: \2 v尼龙,如果没有牙膏颗粒的支撑,,,,,,! f0 t3 s( p( V
牙膏,如果没有尼龙网格的禁固,,,,,,
# ]8 b3 R/ z& b1 g' P: l$ V0 W. k, L9 v8 l( k+ J3 J2 w% p" p
他们俩,会形成一个相互支持,相互依托的研磨平面5 d+ e6 i( Y% R
4 }- E) M' i4 x- w# M4 u+ M
任何一方太强,或太弱,都不能形成一个平滑的研磨面。- ~* V. E2 Z5 T1 ^* F/ L( z
 楼主| 发表于 2017-5-14 19:52:29 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:44) v4 [& f8 G3 k
这方法我倒是有条件去测试。9 b! L. b6 d2 Q6 ?* y
我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效 ...

4 ^; Z& T( ~9 [0 e* X" C9 _2 n对大型的刀具,,,,不如刨刀这样的直面刃
5 i+ H" @1 a/ R& Q" o; p: t0 l
; ]( ?" `9 y0 X: w! ~& \2 ~( t因为是短距离推磨,可以把角度控制的最好,磨个镜面,推拉个十几下,立马镜面。2 y+ x! n! ^: ]; i$ o+ _
 大型刀具,磨石面不够长宽,这是最大的影响。& p% Z; V- p8 @  B% }; _- v
发表于 2017-5-14 19:58:44 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 19:01 4 h2 @8 F3 W! D* D9 F. E; @5 G
是商业区的同志们,他们骂几句,可以谅解的,必竟:断人财路,拆人姻缘,,,,这事不好
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商业区把卖的工具制造高标准价格合理大家都会去买,搞一些粗制滥造质次价高态度又不好,买家还要骂他们商家那,我是搞焊接和机械制造技术的,你自己搞的制造技术很不错质量很好耐用性高,我很赞同你,有机会把你做的木质家具让大家共同分享一下。: n0 b- \" X# M8 G/ H4 L. X
 楼主| 发表于 2017-5-14 21:12:01 | 显示全部楼层
南美黑豹 发表于 2017-5-14 19:58
8 Z" C2 s8 K% Q$ U5 B& T商业区把卖的工具制造高标准价格合理大家都会去买,搞一些粗制滥造质次价高态度又不好,买家还要骂他们商 ...

, l6 {, m! b9 Z  p9 W机械制造,我喜欢你,木质家具没啥了,,,对我来说* ~/ f: D. M  v. m2 w2 K8 v
, r* c) h2 O' Q, j: r6 u3 ]! O
机械制造,对我来说,才是挑战:& ~" |! }$ `# v& u4 ]7 j
  推台锯的电机,不需要固定,,,,,皮带轮与主轴,自动调整平衡中心
6 b- f: o# I3 @7 e6 t+ a    你对这个是什么看法?
1 c! z* E3 _* b5 ?5 n8 O* V% z  E
 楼主| 发表于 2017-5-14 21:16:27 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 21:12# |: y1 Q- g' D; l5 y8 _! Q
机械制造,我喜欢你,木质家具没啥了,,,对我来说  p5 \& a2 H0 Z
: U7 e/ @7 ~/ h% @
机械制造,对我来说,才是挑战:

" j& ]+ z0 [( p2 P0 E听听,专家的意见,,,,用心点做答案哈  要对得起,“搞焊接和机械制造技术”,,,,否则,我拍砖,手下从不留情哈,不想见到论坛,出现更多的伪机械师了。% d/ N, r5 R) g* k

1 u# M$ F2 Z3 u) ]# q9 v7 w3 M$ |3 }- @* q, n5 ~+ A1 z4 [
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