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楼主: 紫小檀

为了木匠的明天,拼死发磨刀——技法,新手,老手,高手进来

   火... [复制链接]
发表于 2017-5-14 17:56:52 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-13 16:21 , \: O6 E; \- Q% H  a3 m0 s& B
我非常认同楼主的创新思路。
0 m& E! a& C, j* G0 Q4 c* S" Z在楼主的基础上,我提一些自己的看法:
/ ~1 e8 A% N/ O7 q! L8 ~1、磨料:牙膏中的磨料,切削力偏低 ...
5 x3 C- {" m; Y7 I* z# u/ y
靠谱3 `  e+ i8 B: d) n8 [- W
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:01:40 | 显示全部楼层
南美黑豹 发表于 2017-5-13 18:15
! j; F$ E& R; e$ X' b0 c你写的这么好还有人骂你,骂你的人一个嫉妒你要么就是脑残唉!

9 d8 ^; E& W3 S$ I+ u: w& t5 r是商业区的同志们,他们骂几句,可以谅解的,必竟:断人财路,拆人姻缘,,,,这事不好) n) c5 u! w' W( k# w6 J
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发表于 2017-5-14 19:06:24 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-13 22:39
! E/ g, g0 X) f& `" h( t" Z, R- i或许,你跟我一样,可能识字不多,那么,我教你:0 P3 L  w( j, L' N$ w( D) X6 S5 L, {
  在百度栏中,输入二个字:尼龙,然后用鼠标点击: ...
- f3 u: j. {, x
其实,你的方法我仔细的看过。7 ]4 H) @1 J' H$ v
而且,我认同你的研磨方法。
$ ]( a( h( ^- f- |: X& Y3 Z# K3 R# `, h+ Q$ T) @& P
我提出的两点,并不是反驳你的方法,而是提出我对这种方法的两点看法。' c& q: L1 Y6 m3 e, E  J
第一条,研磨剂选择不太优化,不过,看了你给别的坛友回复,你用牙膏的目的不是效率,而是容易找到。那从容易找到的角度,牙膏确实便宜好找。我就不多说什么了。
- [" [: `  K# I. M0 O第二条,尼龙的优势在于耐磨,抗拉强度高。但是本身是柔性材料。(当然,尼龙是很容易找到)。# B% u+ x( j+ ^4 a% w6 I0 B

$ k" Y. ~8 }1 y9 U1 p# m你这个方法,在工业中有使用的,思路和你的是一样的,就是将研磨颗粒夹在基材与工件之间,基材必须软于工件,并且要软到一定的程度。研磨颗粒要远远硬于工件与基材。
$ _, W% }: z0 M6 O' q# k! e# U4 h- Z6 m6 d' U& H& i
对于洛氏硬度去到60左右钢材,工业上基材会选用45号调质钢,去应力之后平磨到一定的技术指标。工业上称之为金盘。
  e* i* ]# L, d/ s+ `1 J& c* b7 \4 z7 {对于工件最终平磨完毕之后,需要获得一定的直线度和糙度,大多用这种方式研磨。
+ L/ ^! ^' Y3 h: R, A* D
/ P* C$ }& B2 m; f微观(显微)原理和你的原理是一样的,研磨颗粒卡在软质金属表面,几乎不会移动,然后工件表面几乎不与软质金属表面发生接触。研磨微粒对硬质工件表面产生削刮。" H$ F' L. @- q. `( N

8 T3 k2 n$ I* G- k; d你的尼龙网,起到的作用和金盘类似。将磨料储存于网格之间,并且磨料对基板几乎不产生切削(相对位移少)。$ v4 ], v# A, T8 U% W* o5 t

% D+ S8 _  G  X; B; U) H* u唯一就是,尼龙网本身有塑性变形,或者说弹性变形。如果它足够薄,影响很小。否则,工件上面施加的压力(手工研磨是手指压力),会让局部的刨刃弯曲,手指下的位置研磨的会更狠一点。  P5 P2 l9 d6 Q
1 m/ F1 D7 a7 S$ g4 Z9 v& X2 ?
说来说去,你也百度一下:金盘 研磨
# X$ t/ n& r9 c; h如果你知道金盘,那自然不用去骚扰度娘了。
$ D$ R' y, `& m, y3 @  T& o
1 W2 ]4 ~+ k( g6 G. b0 Y8 ]) q对了,最后再说一下毛刺,就是你说的刃口的那些影响锋利度的微小卷边。. z! S% |+ r8 e  e+ p: D' S/ I' X! E
我相信,你这样研磨,会很少有这种毛刺,其实尼龙网本体就产生了“马臀皮”这样的荡刀效果。# a' D8 }5 _! E+ Z* H
这种卷边的起因,我曾经写过一篇在金相显微镜下的起因说明,并没有发在本论坛。
6 Y3 Y9 n9 S4 d精细研磨,也不用这个方法去除毛刺,更加不用荡刀的方式来去除。正确的做法是使用硬质基材,使用高目数的研磨膏,施加很少的压力,正反面反复少量研磨,直到毛刺去除。这个可以使用金相显微镜(其实现在很多玩具级别的摄像头显微镜基本够用)来观察。4 Z, e: w" U( X# A( V  `
用这个方法,很容易做到30度刃角的前提下,断发!( E% D. y+ f9 j. M3 L" q
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:13:24 | 显示全部楼层
没人一个人试过后,再来说,请楼下的同志们,试后再发言. j2 i  ?' b5 B' ~: X5 \

8 F3 a4 L. D) Z! \: P试后再发言! y9 N5 K3 ^/ M5 s& g% Q8 z

* g) H0 E* a( G
) S- W1 s5 o8 ~+ M, a试后再发言4 |" F2 W! ?2 A/ j

  {; e2 t8 @6 R否则,你们的所有发言,只是代表来自商业区的:污蔑$ z# H7 t1 e2 L5 ~" v# Y

5 A% H3 Y1 G8 T( u你们的行为,严重打击了技改人,在用无数经验、心血,换来创新成果,与木友分享的,,,,,损失的是广大木友,是广大,,,,,,一线的劳动人民。8 R2 Q( m0 ?* K. R7 k" U4 i
8 |$ ?  W) H4 n0 p1 i5 v
  我一不淘宝,二不咸鱼,三不提供任何宝贝,作为任何人,任何团体的商业售贩,四,在网上,我没有与任何人,任何团体,有利益输送关系,五,在网上坛里,我只有包邮的送出东西,送出的东西,不需要受与人,掏一分钱,邮费,全都是我自己全掏的。' M; k1 h0 K7 C) `" A
  请尊重,我的心血,我在与木友分享的,是一个非常,非常好的磨刀技术,国外没有,国内更没有。在此,如果此贴与商业区存在冲突,请同志们眼光要放长远些,小集体利益,是挡不住社会进步的。
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:19:32 | 显示全部楼层
此贴,若不置顶,,,,,我怕的不是污蔑,是没有争论,好技术被埋藏,,,,,,分享的心,注定会被伤害  H2 U5 G& V7 B; n5 B
  这个技术,对我说来,只是一个小创新,,,,如果得到公正善待,我会有更多的精彩,实用的分享技术,,,,从推台机,,,,到,,,,,很多实用的,真正木友喜欢的东西。
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:25:07 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 19:19
, t+ B) s, B! D" F8 L: u此贴,若不置顶,,,,,我怕的不是污蔑,是没有争论,好技术被埋藏,,,,,,分享的心,注定会被伤害
. n, ]# d1 R# w9 ` ...
- o8 `$ O# v, N5 m
  很多,你们意想不到的东西,,,,我是个没有文化的人,语言表达能力相当差,但是,经验,,,,实用技术,,我不缺,,,我父亲,在集体单的家具厂,做过技术科长,这是我的底气来源,本人在人造板行业工作,,,,木材,我有大量的收藏,,对刀具与木头之间的切割应用,,,,,从型制到材质,,,,,因为文化与语言的阻碍,,,所以,请木友们多理解,不是我不想说,而是能力所限,,,,+ f  X8 k0 r% z# l+ A
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:28:33 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:06: F: B+ o" F5 Z. v
其实,你的方法我仔细的看过。, z% M# o0 t8 z- \- I
而且,我认同你的研磨方法。
& j  l! ^9 L- m! ?
尼龙与牙膏,是最佳拍挡: t! U# G1 }2 u) h
& q* ~  w( ^$ t( {
关键点是:考虑尼龙的支撑力,与研磨颗粒的锋利性保持,之间少一不可
& l. O7 D" E9 i  @8 X- n( j. C# |
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:30:57 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:064 L9 s# ^) Y, {0 a2 E: i
其实,你的方法我仔细的看过。: q9 j* f& s, V- @9 b
而且,我认同你的研磨方法。
, c/ l9 D( j" O( R' a
理论,是我的弱项,你试一下,然后,我相信,你能写出,比我更精彩的原理说明; Q7 @: y9 `* D
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发表于 2017-5-14 19:44:08 | 显示全部楼层
这方法我倒是有条件去测试。
" I, W2 R) ^6 D4 `  B我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效果。损耗也会远远低于我说的那种3M塑料基的砂纸。那砂纸好是好,就是太贵。
/ ?# G) {7 i1 I0 q刨刃是个很纠结的刃体。中式刨因为有效切割宽度小(41mm),所以平直度要求不太高。, H" }/ b  y0 @& B4 H( A3 L/ B( n; p/ F
传统中国木匠,对刨刃的研磨,也会注意到刃口的平直,但是相对于苛刻的超薄刨花,要求真的太低了。
- U" X( A: n- Z- o* }' ~要想在7厘米甚至10多厘米的刃长上,做到严格的平直。尼龙肯定会带来负面影响。
# `5 G) z9 b1 ]$ p- ]1 L* F0 U2 x8 O5 W; z1 r( l
有空了,我会对比一下,包括尼龙,防弹布,玻璃纤维网,还有钢网以及钛网。- Z' @! R: W" X% L
感谢你对技术的追求,和分享精神。
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:44:41 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-13 23:17
6 i& s& P& q2 u3 b5 v4 u( b) f1、我说的是金盘(金盘不是指的黄金或者镀金,这个金指的金属),一般用45号调质钢来做,尼龙它特性再好, ...
: W) C: l" X* A1 b) G9 K8 s- i
再说一遍:尼龙,只配牙膏的研磨颗粒,牙膏,只与尼龙才能成为一对,这俩是绝配。. v2 t; T7 I' a3 n; V
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:49:33 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:44
6 f1 h3 R8 [1 @" {4 S这方法我倒是有条件去测试。2 |0 E4 F, }& g) B0 I2 h
我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效 ...
3 m5 ?9 A% I, Y2 ]3 m
尼龙,如果没有牙膏颗粒的支撑,,,,,,
$ X& E$ a' x5 G0 e/ C6 ^牙膏,如果没有尼龙网格的禁固,,,,,,7 G  Y! L+ |7 z3 @5 K) b
. U( L5 n3 e; V, s2 }8 j% m6 v
他们俩,会形成一个相互支持,相互依托的研磨平面
# Z$ e1 b* o# d6 C; ~/ e- M0 F% g) E5 O) _8 G2 x, M' ^
任何一方太强,或太弱,都不能形成一个平滑的研磨面。
/ b# {! e# j0 E& A# X8 k4 R
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 楼主| 发表于 2017-5-14 19:52:29 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-5-14 19:44) p: ?1 r* y4 Q& ?+ [9 ]
这方法我倒是有条件去测试。
( l9 s7 B7 D' O1 U2 L我相信你的方法对厨刀这一类对平直要求不高,只对平滑要求高,会有比较好的效 ...

, _0 T! |0 b& w9 l& w7 j对大型的刀具,,,,不如刨刀这样的直面刃
! A6 E$ n1 h. A4 H
% J; L* R" I. p5 K0 ~  p! N) x/ Y因为是短距离推磨,可以把角度控制的最好,磨个镜面,推拉个十几下,立马镜面。
. a2 U  R! |4 S8 ?, |9 L. U1 b 大型刀具,磨石面不够长宽,这是最大的影响。
2 G- U; j$ u4 e* f6 k
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发表于 2017-5-14 19:58:44 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 19:01
, n+ g( a% c6 m& F9 e' a是商业区的同志们,他们骂几句,可以谅解的,必竟:断人财路,拆人姻缘,,,,这事不好

/ O, L1 a6 h9 s1 ~( d- a商业区把卖的工具制造高标准价格合理大家都会去买,搞一些粗制滥造质次价高态度又不好,买家还要骂他们商家那,我是搞焊接和机械制造技术的,你自己搞的制造技术很不错质量很好耐用性高,我很赞同你,有机会把你做的木质家具让大家共同分享一下。9 _6 H4 j! _( P9 x0 p8 `8 @
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 楼主| 发表于 2017-5-14 21:12:01 | 显示全部楼层
南美黑豹 发表于 2017-5-14 19:58
4 a* b4 _( e' ?2 f商业区把卖的工具制造高标准价格合理大家都会去买,搞一些粗制滥造质次价高态度又不好,买家还要骂他们商 ...
, Y3 h* K" w& M' D6 w
机械制造,我喜欢你,木质家具没啥了,,,对我来说$ y0 Y! n1 S+ C9 Y- t+ Z8 i' `

+ y0 `& M) b4 a$ n( [' V1 G0 d1 ~机械制造,对我来说,才是挑战:1 ]( K3 l1 {6 r4 k& x/ Z
  推台锯的电机,不需要固定,,,,,皮带轮与主轴,自动调整平衡中心) V( y0 R2 _6 D
    你对这个是什么看法?
2 k6 T' b% y! S1 C
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 楼主| 发表于 2017-5-14 21:16:27 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-5-14 21:12, H% X5 k: z+ c5 [, ~
机械制造,我喜欢你,木质家具没啥了,,,对我来说
6 D! D9 ]+ q4 e* H4 |, Z  Z1 F
$ o3 _# G! b: r5 g1 Q机械制造,对我来说,才是挑战:
, j  D( D5 e) \5 @' J; P6 O& U' x
听听,专家的意见,,,,用心点做答案哈  要对得起,“搞焊接和机械制造技术”,,,,否则,我拍砖,手下从不留情哈,不想见到论坛,出现更多的伪机械师了。
$ K$ @0 v7 n5 f4 l6 f6 G5 V2 Y0 l9 D! m' U% ]2 r4 Z8 E
6 g" C: ]5 I5 v; W% d: U% a! A
: J2 b  H* F3 X  c4 g
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