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楼主: 小白看海

木工刃具全钢好还是贴钢好,与其高端大气不如返璞归真造福更多的木友。

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发表于 2016-12-30 01:17:42 | 显示全部楼层
机械师学木工 发表于 2016-12-29 22:16
, j( X2 R+ b& X3 G哈哈,你说“热轧出来的是原料,锻打出来是成品”,你这种认识,还敢来露脸!太差了,连基本的常识都不懂 ...

; p" F1 T3 N6 w4 P: A对于屠夫而言,活猪是原料,猪肉是成品;对于厨师而言,猪肉是原料,上桌菜品是成品……
! e- q/ ^! H" d; _2 ?( y! B, V6 ^8 O4 Y
到底谁没有搞明白……呵呵……2 \6 I  h" G, S+ Y# l: Y9 R+ v
& m! X- n6 I! Q6 m, i  y
发表于 2016-12-30 03:31:53 | 显示全部楼层
机械师学木工 发表于 2016-12-29 22:08
9 t+ \' x: q3 u9 p2 {0 p* r5 b! N你根本就没有看懂你拿出的这些资料,再次给你提个醒,回到我的贴了里看看锻温是什么意思,热塑性并不表示 ...
; a/ w4 q" i7 A( B+ ~. H/ j( j
连123类脆区都搞不明白的人,你跟我说变形抗力?!……
4 b& Z5 f, q9 ]7 s2 s' ~
8 n, {  ]4 ?9 x% u热锻只是为了消除变形抗力,根本没有什么热锻变形抗力,因为冷锻也有变形抗力,搞清楚……热塑形阶段需要考虑变形抗力的时候是终锻温度,与你说的1200度始锻温度有一毛钱关系没有?!……轴承钢1250度过烧,软的像面条,脆的像玻璃,又软又脆!到底谁不知道?!……; g; n# U" e7 V' s# L
1 Q+ A, |5 r4 S6 b! r0 }% ~" h5 j
铁匠手锤模锻,也是锤模,全称叫锤上模锻,常见热塑形要么自由锻,要么锤上模锻(动压),要么液压模锻(静压),为什么不提胎膜锻,自己想去…
8 f( _# w4 {: m+ `4 A) e: \" ^: I, l) v, K/ Q' e
至于复合材料常见的多的是,混凝土是,白铁皮是,贴钢依旧是……
: v4 w" G9 }& ?1 r* Q; A8 a/ M2 L5 C8 m) A! Y. m3 Q1 m
还是那句话,懂就是懂,不懂就是不懂,但是不要不懂装懂……
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发表于 2016-12-31 10:26:57 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2016-12-30 03:31! y( e5 y2 M  a: I) o- ^( V
连123类脆区都搞不明白的人,你跟我说变形抗力?!……
) y4 N& U! _& o, p' K6 w5 T" x2 M! o7 T& a! s+ u
热锻只是为了消除变形抗力,根本没有什么热锻 ...
* p- L+ Y6 a4 u# O/ S( f5 R
这位喜欢不懂装懂的机械师还真是可怜,到处被人打脸,还总是不服气,想要找点事讨回点颜面,知识面却又太窄总是跟不上别人的脚步,查资料费劲儿却又轻视网络,总是被虐却不懂自我反省,实在可怜,不知道什么时候是个尽头儿......
发表于 2016-12-31 14:20:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 机械师学木工 于 2016-12-31 14:28 编辑 5 P2 o3 c+ D/ R; a/ ?2 U
andrew_pest 发表于 2016-12-30 03:31
8 z( S' M& q# N+ Z连123类脆区都搞不明白的人,你跟我说变形抗力?!……
3 A3 [0 R% L+ C$ |& D3 B
7 C) M  I' h/ K* V3 m, [+ H热锻只是为了消除变形抗力,根本没有什么热锻 ...
; r* y& ]( W; Q  c2 J
你说热锻根本不存在“锻造热变形抗力”,是吗?装的和专家一样。你完全没有材料的基本知识,光靠狡辩和耍赖是没有的。此人不懂锻温,热塑性和热锻变形抗力,还要继续耍无赖,我已经2此教过他了,但他仍旧是这副德行。想了解此人的虚伪面孔的请到以下帖子里看看72楼的认知:http://www.zuojiaju.com/thread-605101-1-1.html
2 W7 F+ \& g9 P下面是兰州理工大的锻温表4 y! a* J  Q; i4 }' b4 u( R3 l8 T
20161231_141120.jpg + |: \8 A; X5 o, h
从以上可以看出GCr15的始锻和终锻温度和碳素钢差不多,可是要知道始锻和终锻温度是怎么回事,温度高于始锻易产生过烧脱碳现象,低于终锻温度材料易产生裂纹,塑性高的材料不裂也会产生分层等缺陷。始锻、终锻温度相同并不代表着锻打的力量一样,作为机械力的锻床来说,自然不存在着费劲打不动的现象,但是人工锻打就不同了。那么是什么决定锻打费不费力呢?能不能衡量呢?答案肯定是有的,就是锻造热变形抗力,影响热变形抗力的化学元素就是Cr,下面看一下《机械设计手册》中的资料# K* I# c) W  A2 x2 s$ q
20161231_141056.jpg ) k" v; Y2 F& O+ q! X0 _
这里就很清楚了,碳素钢即便是高碳钢也很容易人工锻打,而GCr15因为碳和铬含量较高,锻打的热变形抗力比碳素钢高的原因,即便打得费力却不影响熱锻质量,是因为铬对金属的热塑性没有影响。9 J; L1 a1 r- v$ W
9 w! h2 t% \7 I1 v; r
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发表于 2016-12-31 16:38:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 andrew_pest 于 2016-12-31 16:39 编辑 0 U# r5 @5 m+ s: T
机械师学木工 发表于 2016-12-31 14:205 m6 ]3 `1 a+ y
你说热锻根本不存在“锻造热变形抗力”,是吗?装的和专家一样。你完全没有材料的基本知识,光靠狡辩和耍 ...

, @8 Y5 m2 z( Q热锻变形抗力?!……呵呵呵……不要脸就别怪别人打脸……下次生造词的时候,看一下书……% b: k0 h7 `# R% d. Z8 ?

! r% _" E9 {' q1 }0 J! g6 E) J( a5 V9 p5 V- Z* ]
金属变形抗力.png
发表于 2016-12-31 23:41:18 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2016-12-31 16:388 O) [! W& w) [5 _2 _
热锻变形抗力?!……呵呵呵……不要脸就别怪别人打脸……下次生造词的时候,看一下书……

$ [; _' J! F, X) X) R       哈哈,笑死人了,在网上找不到“锻造热变形抗力”,没招了就开始耍无赖了?说“锻造热变形抗力”这是我造的生词?我可不像你。前面已经给你多次说明这是《机械设计手册》的资料,你找不到对吧?今天心情高兴,再教你点知识。
, ]4 S9 c6 V! v. q/ Y
" y7 f; W  n" i0 p  a4 N
* I& c8 h2 R( F: b8 T0 |6 Q3 `
《机械设计手册》由机械设计手册编委会主编,机械工业出版社出版,是一部机械行业工程师的宝典,如同海航中的航标一样指引这全国机械工程师,这样的一部巨著你没有,并且你根本就没见过,更没学过,仅凭这一点就能证明你不是全中国机械专业工程师队伍中的一员,更不可能是材料专家,你装的像专家,好笑的是你自己拿出的资料你本人都看不懂。
) ?9 i/ F! l4 B0 O5 J
4 q- F9 C+ f/ ?+ W3 T* `0 k5 M" z

# E! @! Y% H) _. g, E我们来看看这是一部什么样的书:  j; z+ o. i3 k* J/ H. z) b
机械手册书.jpg 机械手册书1.jpg 机械手册书2.jpg
% h8 J5 A, g% ^, F8 p) j 机械手册书3.jpg 4 v% E5 f7 x- C" f/ F
机械手册书4.jpg $ d5 Z8 ^' p$ n$ L
, G6 x! ^9 ]7 b, z* I! `  q

; a6 ~' g5 H& b0 Q' o接下来我们看看电子版的《机械设计手册》
5 Y& {0 j8 @4 {6 k$ a' w7 } 机械手册.jpg
& ^, z: D- e5 n  j# N看看合金元素对性能的影响的子类“常见合金元素在钢铁中的作用”注意右上角的光标,现在处于最上角。
: k' d5 h& ?4 a/ d) m+ Q3 K 机械手册1.jpg . L) b/ n) n, m* }$ D
放大看看局部,第5列元素是Cr5 x: ~% ~# l. z! q& O+ |0 T/ o* I- ?
机械手册2.jpg
: l3 B8 e0 Q- E; B4 ?' C; d3 S2 ]: \将光标下移到“锻造工艺的影响"处9 g! D  X, j) v8 Z% V2 t
机械手册3.jpg ( u2 Q1 z) K0 Y4 D$ P  c
局部放大看看”热变形抗力“,你说这词是我造的?我太感到荣耀了!+ ?! h, O8 [- g' ~! Z
机械手册4.jpg
2 T8 R% f, o7 M! l8 r" }
2 \0 O( x" D$ B: [我已经教你不少知识了,从锻温到过烧,再到Cr在钢铁材料中的作用,从《机械设计手册锻》到造热变形抗力,已经太多了,你提供的那些”变形塑性”、“材料变形抗力”我不用看你的资料,我都能背下来,这些我是不会教你的。- T" [6 F- K- z1 d9 L

9 x" K; C% |. f% r9 O

8 s) v$ M4 @5 b7 N) j2 h5 _' H0 s) @, I
" t4 R& v( X7 w9 Q. N0 T
发表于 2017-1-1 03:03:14 | 显示全部楼层
机械师学木工 发表于 2016-12-31 23:41
9 A  z5 k7 L! g) U哈哈,笑死人了,在网上找不到“锻造热变形抗力”,没招了就开始耍无赖了?说“锻造 ...

( F+ @8 x- H2 o0 x呵呵……" u( ]/ g, Y0 P1 t+ b
. O. y4 [* z. W! ~) c$ w
热锻变形抗力”和“热变形抗力”是一回事儿?!……再说一遍,没有“热锻变形抗力”,只有“热变形抗力”!热轧也有变形抗力!不止有热变形抗力,还有冷变形抗力,统称变形抗力!……
- K2 w" B$ ~& r/ d- m  F8 `* A0 a* V) X  E' n; D' L
有两本书好牛逼,全世界只有你有……睁大眼睛看清楚了,有没有……
* ?' i0 Q1 P' a7 T$ }) ^* b- v0 a+ r( G' ~9 D2 \' a
就这么两本资料就显摆,那么多错处原来都是靠猜的?" u( S0 L' t1 l
: _. h/ D; M  M  y4 s  n
很多时候懒得理你!9 p3 s, }3 b4 M. _
6 T) y0 a  L; u3 ]
部分图书,这才叫资料!
* J7 {* d6 d4 n/ k, c$ c9 G/ a  V5 ^3 M2 @5 Q! ?+ `' X, G8 `9 I

  g# w  U; E+ T* e! l' r
2 F) c# _/ W6 o0 ~
部分锻造.png
部分锻造和热处理4.png
部分锻造和热处理5.png
部分复合材料和金属腐蚀.png
部分复合材料和金属腐蚀2.png
部分钢铁和木材声学.png
部分化工.png
部分晶体结构和轴承钢.png
部分磨刀制刀锻刀柄材.png
部分磨料磨具.png
部分热处理1.png
部分热处理2.png
部分热处理3.png
部分外文锻造1.png
部分外文锻造2.png
部分外文制刀.png
部分英文资料.png
常用图书.png
传统刀.png
砥石成因.png
电镀0.png
电镀1.png
锻造.png
粉末冶金.png
干燥.png
古代冶铁.png
花纹钢锻造.png
机械设计1.png
机械设计2.png
矿业.png
热处理部分.png
砂轮和切削.png
陶瓷和耐火.png
岩石学.png
一些锻造视频.png
杂书.png
早期冶铁及部分热处理.png
铸造.png
发表于 2017-1-1 21:31:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ywyx1 于 2017-1-1 22:58 编辑 : n" a- b% ]4 w- o; D
机械师学木工 发表于 2016-12-31 23:41" @, W: Q4 _* k  T! j
哈哈,笑死人了,在网上找不到“锻造热变形抗力”,没招了就开始耍无赖了?说“锻造 ...
: r/ q& g  W  C, d/ d" x+ j
早就劝你好好在井底下蹲着别出来乱蹦,这下挨棒子了吧?不要迷信书本,书本上的知识也未必全是对的,还有很多知识是有时效性的,要结合实际,要活学活用,不能死读书、读死书,要具有判断辨别的能力(这需要一定的知识面,确实有点难为你),兼听则明,见多才能识广。且不论人家说的对错,单看这书单这一棒子就够你晕菜了吧?还动不动就弄两本书出来,这回遇到比你厉害的了吧?早跟你说这网上鱼龙混杂,什么样的能人都有,偏不信,这是得让家里大人操多少心呀!
' _4 u5 N  l3 o& C. t再者说了,谁都有知识的短板,有知识不懂不丢人,关键是不能不懂装懂,错了就要认错,这么简单的做人道理还要我教你?知之为知之,不知为不知,你懂么?
; @! I1 B3 I3 d6 T+ X, b' J- t& y& d
发表于 2017-1-1 23:23:09 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2016-12-28 23:052 A/ m* l3 f  {8 l! R
如果把板材的颗粒,看作金相结构
" |( F7 Z3 D5 x! [, L
' `" D8 N0 |* P% Z: H凿、铲和手工、机用刀,各刀各有各的合适金相,不是说哪种工艺的刀越锋 ...

% G) G$ x5 m# p  O  I6 ]" Z5 H小檀师傅你这是全能呀,高级发烧友,赞一个!
: I) M, J7 M' `+ O* u' Y# G9 A% d
发表于 2017-1-2 18:53:33 | 显示全部楼层
ahyj8888 发表于 2017-1-1 23:23
1 h$ {! M; b+ v. t/ P- b小檀师傅你这是全能呀,高级发烧友,赞一个!

, Q, Z6 G8 ^+ b" v3 G师傅新年好,你太虚怀了,值得我学习!
7 S) k) t7 N$ H! J$ ?
发表于 2017-1-3 08:08:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 机械师学木工 于 2017-1-3 09:20 编辑 * N1 U1 h! h2 H; v" ~, V
andrew_pest 发表于 2017-1-1 03:03
* j* k6 a6 }8 A) t- c$ E" c呵呵……
3 t2 ?' F0 f* P' j6 X+ t, W4 h" L0 g8 V
“热锻变形抗力”和“热变形抗力”是一回事儿?!……再说一遍,没有“热锻变形抗力”,只有 ...
8 S4 V6 k! u$ x1 p$ U
“你根本就没有看懂你拿出的这些资料,再次给你提个醒,回到我的贴了里看看锻温是什么意思,热塑性并不表示这种材料的锻打就很容易,热锻的力取决于“热变形抗力”,再去学习一下“热锻变形抗力”是什么意思,再来说。”以上是我在58楼给你的忠告。' g$ x! ?8 |1 \3 n! a
“热锻只是为了消除变形抗力,根本没有什么热锻变形抗力,因为冷锻也有变形抗力”这是你62楼的见解
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+ O7 m; G1 b+ [1 U- N7 u, T
“热锻变形抗力?!……呵呵呵……不要脸就别怪别人打脸……下次生造词的时候,看一下书……金属的变形抗力”这是你65楼的见解
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* E) Q; u5 F4 |$ _* z6 B, F4 l/ b' Z6 T( l6 O2 L
* y2 ]2 y# p3 b' E; y5 X) o
到67楼你的见解变成
6 I6 V( Q$ o9 S$ o2 }5 w9 `
“热锻变形抗力”和“热变形抗力”是一回事儿?!……再说一遍,没有“热锻变形抗力”,只有“热变形抗力”!热轧也有变形抗力!不止有热变形抗力,还有冷变形抗力,统称变形抗力!”# Q1 m, x8 C) G: n0 Y+ u# X, n
8 D7 s5 J& Z8 T1 n- j
太可惜了,这么多书,你确读不懂,连锻温都不懂,锻造工艺性能的热变形抗力,不是“热锻变形抗力”是什么?只知道材料常温变形抗力,还再三狡辩,你太无知了,过热还是我告诉你锻温时教你的。你知道为什么这么多书,你还是那么无知吗?) e$ I2 j1 V- c$ t1 D9 y: V
/ u8 x/ X* J6 P
因为1.你看不懂这些资料,不能灵活运用。
+ t# |  w, i$ @; ]6 U; z# e  I$ P  S7 |
2.你以为你这些书很多了,是吗?你的这些加起来不到《机械手册》的1%,这你不知道吧?
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8 l9 U: i  ~. F7 q! L' k% x6 Z我们资料全由国家配给,一套机械手册包含机械行业方方面面甚至非金属材料,你那出那么多零碎的资料没用,不要以为这是一本书。没有系统的学习,因此你不知道这些资料,这一点已经很清楚了,我要是你我大门不出学他3年,找个企业实践七八年,这些就慢慢懂了。2 f% J2 b4 S  i- I7 }1 S
让你看看《机械手册》的内容吧$ ?: o( U5 T0 ]/ J; S: h
截图03.jpg    截图04.jpg
4 F$ V8 v( f* z! @% v: v' S
5 r4 \6 z1 V  r( U 截图05.jpg    截图06.jpg
( W) A8 I) x% w" |! u1 @5 x6 X) m 截图08.jpg 截图09.jpg
* \1 q( e" `( x3 q6 ]# J
截图07.jpg
发表于 2017-1-3 09:37:32 | 显示全部楼层
搬书大战开始了。
发表于 2017-1-3 15:02:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 andrew_pest 于 2017-1-3 19:28 编辑 , T' L/ y6 n/ |- `6 I0 N- w
机械师学木工  发表于 2017-1-3 09:20- V4 N2 `* }3 K. [! E! P% y
我们资料全由国家配给,一套机械手册包含机械行业方方面面甚至非金属材料,你那出那么多零碎的资料没用,不要以为这是一本书。没有系统的学习,因此你不知道这些资料,这一点已经很清楚了,我要是你我大门不出学他3年,找个企业实践七八年,这些就慢慢懂了。
0 W, v5 l* t) s. s' |. m/ w让你看看《机械手册》的内容吧

- q/ y5 G( Z6 Z6 Z断章取义玩文革那一套挺溜的,可惜现在不是文革,没你造反出头的机会……我从头至尾都在说:没有热锻变形抗力并没有说:没有热变形抗力,你看不到还是故意装作看不到?!……1 B7 _( b2 [' G
" u( z; }5 Y% o, M  ~
鸡毛都不懂,你还跟我吹牛逼变形抗力……结果一不小心露了马脚,什么是变形抗力没搞明白,便以为可以随意造一个什么热锻变形抗力?
8 t4 ?; Y9 v( y2 z
7 I" P, e# ]# l事实上根本没这个词,明明热变形抗力,到了你嘴里就成了热锻变形抗力了,那热轧有没有变形抗力?不敢正面回答吧?!……( x; G7 O4 s* t5 G4 }% b) x4 T
! t2 Z' W, z7 f9 Y: c
还是你以为没有冷变形抗力么?根本连变形抗力的成因都不知道……3 {+ }: C, ]" v
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至于过烧过热,需要你教,你真当自己是个东西,要不要脸:
& k: p. k' V# ^9 ~5 ~; [8 \7 f3 t3 R, s  e/ M
没贴gcr15高温力学研究文档之前,几次说过始锻温度的问题,甚至还好心贴过常用钢材锻造温度区间表格,提示始锻温度1200过高,结果换来的无端辱骂,你什么东西你,不要脸皮!7 a. v" i/ |- a! @2 m$ w+ D

/ w0 v4 l6 H4 r% H! V6 y连一类脆区都不知道就敢大言不惭牛逼哄哄的1200度,还什么始锻温度高一些,知道锻造裂纹产生的成因和温度么?知道什么是又软又脆么?以为高温不会裂么?
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怎么不提表格中适当提升始锻温度是指在恒温加热条件下,可以确切测定工件温度的情况下,工业锻造这些个条件?还是根本就不知道有这些限制条件?就锻个废轴承皮,连小型工件都算不上,做个简单凿子而已,形状结构都简单,还牛逼哄哄的两个人锻造了两小时,还手疼……! K! y5 {/ p0 S9 H( s3 D) s
4 Z: B& @3 s* V/ A+ w
就冲这种吹牛逼就知道,你根本就不知道1100度gcr15已经变成面团一样软了,开缝后的轴承圈掰直根本不用锤子,两个手钳子无论掰还是拉,五秒钟就弄开,最多校直用用锤子,不会超过一分钟……0 @' j) b8 \* C. \

6 W+ F4 a5 q- g( V资料估计都没听过,成天牛逼哄哄机械手册最权威了……呵呵…学汉语的会把新华字典当成宝典?……你根本没有入门,甭在这里装大尾巴狼……
; d7 {1 \# v- e0 L0 E
* m1 {* {1 h. S% m- S2 M! s& E
无知者无畏,井底之蛙永远是井底之蛙!
5 X! h% q! x9 B% w- y2 k3 u
( I) S2 ?" f6 A, j  d
机械设计1.png
发表于 2017-1-3 22:01:05 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-1-3 15:02$ H- k; h7 _! h/ P% Q0 {0 n
断章取义玩文革那一套挺溜的,可惜现在不是文革,没你造反出头的机会……我从头至尾都在说:没有热锻变形 ...
) B1 S. a' w5 g% p4 K! \- V9 @  ^
这机械师同学也真是,呆着没事还搞些乌龙给自己下套,明明自己那两本资料都在人家书目里,资料不到人家的1%,甚至千分之一,自己看不明白还硬说人家资料不如他多;明明没什么实际经验,还硬充经验丰富的专家,非得让人把话说得这么直白,把底儿都给抖出来,连块遮羞布都不剩,弄得自己没有任何脸面,何苦呢!- D+ m" r- O5 [) e$ O$ }) _
发表于 2017-1-5 00:22:21 | 显示全部楼层
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