为什么我从来不推荐中式工具

ljzh

Overlord-123 发表于 2019-09-20 07:21
想当然，为啥被八国联军暴揍，工业化和手工化的较量。

% `) L: ]4 g6 [6 ~4 p你就是抬杠，劳斯莱斯，lv包手工的为啥那么贵！工业肯定比手工业要发达，手工做个CPU，你看看能做出来吗？就事论事，机器和凿子做的东西是有区别的，现在电脑雕刻雕的再好也没手雕的值钱

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江南小刀

天涯觅方槽 发表于 2019-09-19 08:07
真是天大的事，说楼主忘记祖宗的属于打棍子的，把老祖宗流传至文革时期的夜壶拿被窝里继续用。说楼主崇洋媚外的属于扣帽子的，把自己家里的冰箱，电视，空调，汽车都放把火烧了，仔细看楼主正文前面的红字，论坛是自由言论的，所有发贴的木友发表和阐述仅仅是个人观点，发贴的木友，把一个个汉字码成自己的思索，意见，或者建议，发到论坛里，共大家参考，有什么不对吗？对楼主帖子打棍子，扣帽子，人身攻击，讽刺，挖苦的人自己反省一下，你自己有何德何能，有何等权利充使你随意的不尊重别人，论坛是大家的，不是你家炕头，可以让你肆意的呸呸呸，论坛是网络虚拟空间，正因为大家伙在里面是看的着，摸不着，秩序和风气是靠大家凭借优益的个人素质，和涵养培养出来的，任何不考虑自己说话方式，和语气的帖子，都会给这个，个人爱好论坛添加负面的影响，一个活跃的各尽所言，百家争鸣的论坛，是靠大家踊跃发贴，积极发言才能实现的，看看这个帖子里的五味杂陈，让大家谁还敢于说出自己的想法，社会和谐才能有国泰民安，论坛和谐才会畅所欲言。

* ?0 K, [# @8 Y深表赞同，看不惯扣帽子和人身攻击的，还有些说别人没资格发表观点的，我就呵呵了

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胆结识

很多人就是喜欢这种扯淡的聊天方式。你和他谈技术，他和你谈历史；你和他谈历史，他和你谈情怀；你和他谈情怀，他和你谈阅历；你和他谈阅历，他和你谈爱国；你再敢吱声，他说你是傻逼……楼主，我劝你一句，你就不该说传统的东西不好。提前打招呼了也白扯。幸好你没说中医中药不好，要是碰了这个雷区，你这会儿早被唾沫淹死了。

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WoodJia

考古中国能发现的现代中式刨子最早到元代，不算太“老”。

万山横

几千年的东西又怎么样呢？糟粕也是几千年！中国太缺乏实证精神，积累经验但不分析经验形成系统的知识，看看多少老话，其实好多没道理，或者根本只为了押韵排比，听起来像回事而已。客观事实是中国落后到差点没了，现在强大起来可没几样是靠几千年的东西。

wdx531026

这个论坛很热闹，说穿西服拿洋枪的不尊重历史祖宗，土枪土炮有爱国情怀，各说各的理，各论各的道，要我看发展才是硬道理，但是电机电脑是怎么来的，效率高记忆快，还是进步的结果，土枪土炮也是一种纪念先人方式，每个人的情况经济能力不一样，都想玩，要我说还是好工具好用，赚钱养家糊的他就得怎么省钱怎么干，都是赶路，人家就开着奔驰宝马，骑个电动车也照样到场，因此大家谈不到一块去，反正咱知道好工具好用，西洋刨子好调节精度高没法辩论，人家自己做工具说是自己爱着一口，也不错，人家当然会说老祖宗的东西好，所以富人和穷人论道没法论，还是各玩各的吧。

zhanlantianyu

总觉得吧，站在一个自己熟悉的环境氛围里（不论是人文还是地缘），去评断另一个相对不那么熟知的体系，本身就是一种从内到外，不够理性客观的表现。
         站在脚下这片土地上说当下的事，是一门深入。可不代表就必须一成不变，不能他山之石，侧类旁通。
' X$ E6 U- ?) o' `  q/ ]         师夷之长，咱不谈【制夷】，壮大自己总可行吧？即使不能精通，至少可以扩充、深化认知，硬性条件允许的情况下。或者说，可以把这些转化成，在你选择一门深入的体系里，突破瓶颈，乃至创新的利器。至于软性条件，还在【人和】。“冲气以为和”，和则气顺，不紧是这样一篇帖子，人与人之间，还有人与物之间。调和才能通达。
* Z% v0 b$ P& m2 N        打个比方，日本工具做工精细，调整方法也很独特，他们叫“表训染”吧好像，用在中式里有何不可呢？又不是没人做过。只是“自己”没有亲证过而已。
         制器与制物之间本没有本质区别，才有的【工欲善其事必先利其器】、【三分手艺，七分家伙】等等这样类似的民谚。到底是为筑器，还是磨练技艺；是为谋生，还是完成一场自我圆满的修行；只是消遣娱乐玩耍而已，还是遍揽天下神兵。这些真的没有议论的意义。
        观照自心，人我自辩。自他不二，才是【方便】法门。
         

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Overlord-123

机械师＆木匠 发表于 2019-9-20 14:01
3 a6 [( w2 C5 N5 A" g/ n你真的没有弄清楚工业化是啥意思，不要以为用机器完成部分工序就叫工业化，哪叫机械化，如，士兵坐在机车 ...

社会的全面进步我认为全盘工业化，涵盖每个角落，所有机械化，现代化都在内，我认为

Overlord-123

ljzh 发表于 2019-9-20 16:48
$ Z# e# m. f/ W你就是抬杠，劳斯莱斯，lv包手工的为啥那么贵！工业肯定比手工业要发达，手工做个CPU，你看看能做出来吗 ...

* }  j2 }6 A0 Y1 C没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？
3 \& Z# [2 \4 c* ?% o

ljzh

Overlord-123 发表于 2019-09-20 18:54
没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？

手工凿眼，料都是机器开的，我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

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ImDoya

Overlord-123 发表于 2019-9-20 18:54
没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？

5 y5 I) c* m; M3 N可能意思是老祖宗的工具做的和LV/RR高级定制是一个级别的作品
8 t, M3 I7 i' p. |. ?9 g

聚沙成塔

嫦娥大叔 发表于 2019-09-18 04:12
锯呢
9 `- d) }$ M- N3 ]$ k
3 P- f$ y3 v+ E$ Z5 @框锯，拉锯，板锯都不如台锯，带锯，电圆锯

! |$ C! M  t3 O4 d. _8 o" ^还有五碟锯

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聚沙成塔

机械师＆木匠 发表于 2019-09-18 07:16
我不这么认为，我就喜欢咱中式工具，中式工具实用，我的工具都是自己造的，并且我非常喜欢手工工具，我就喜欢存自然的搞法，体会古老工艺，感受古老文化，既然是玩，我不喜欢任何机械加工。别说你比我现代，我管理上亿的全自动化生产线，全是德国进口的高大上设备，任何欧式工具，我都可以轻松造出，但我觉得那完全就是商业化的玩具，没有文化基础。看的出，你没我现代化，你更缺少对文化的理解。读几本书你的感觉就不同了。

. u+ F4 W0 T" A5 M( J5 l4 B; \: ^这些书籍你看了有哪些？

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WoodJia

老眼不清 发表于 2019-9-20 15:21
上半辈曾经是职业木工，退休后拿来玩玩，叫我怎样对比中式木工具和欧式木工具。我只能说中国人吃饭都是靠用 ...

1 p# B8 l- M1 O8 A" ^/ s% Y比喻这个东西，局限性很大，有的时候贴切，有的时候也不切合原本想说明的事。少数民族和印度人吃饭用手也挺原生态的。
中国人做饭，不仅要铁锅铁铲铁刀点柴火灶，现在你们有几个说我就不用燃气高压锅电饭煲微波炉。
# D  N4 l: I/ J8 v0 E

Overlord-123

ljzh 发表于 2019-9-20 19:29
  d( D* ?0 Y+ z5 G* d手工凿眼，料都是机器开的，我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

+ }' t6 A$ N  h+ g% l( Z/ B不是说百分之百哈，百分之九十九点九的人没机器做的好