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楼主: 挽山

为什么我从来不推荐中式工具

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发表于 2019-9-20 17:12:33 | 显示全部楼层
考古中国能发现的现代中式刨子最早到元代,不算太“老”。
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发表于 2019-9-20 17:44:30 | 显示全部楼层
几千年的东西又怎么样呢?糟粕也是几千年!中国太缺乏实证精神,积累经验但不分析经验形成系统的知识,看看多少老话,其实好多没道理,或者根本只为了押韵排比,听起来像回事而已。客观事实是中国落后到差点没了,现在强大起来可没几样是靠几千年的东西。
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发表于 2019-9-20 17:46:29 | 显示全部楼层
这个论坛很热闹,说穿西服拿洋枪的不尊重历史祖宗,土枪土炮有爱国情怀,各说各的理,各论各的道,要我看发展才是硬道理,但是电机电脑是怎么来的,效率高记忆快,还是进步的结果,土枪土炮也是一种纪念先人方式,每个人的情况经济能力不一样,都想玩,要我说还是好工具好用,赚钱养家糊的他就得怎么省钱怎么干,都是赶路,人家就开着奔驰宝马,骑个电动车也照样到场,因此大家谈不到一块去,反正咱知道好工具好用,西洋刨子好调节精度高没法辩论,人家自己做工具说是自己爱着一口,也不错,人家当然会说老祖宗的东西好,所以富人和穷人论道没法论,还是各玩各的吧。
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发表于 2019-9-20 17:58:20 来自手机 | 显示全部楼层
总觉得吧,站在一个自己熟悉的环境氛围里(不论是人文还是地缘),去评断另一个相对不那么熟知的体系,本身就是一种从内到外,不够理性客观的表现。
/ @& L7 w8 O3 K2 F# w( x- v         站在脚下这片土地上说当下的事,是一门深入。可不代表就必须一成不变,不能他山之石,侧类旁通。
; b9 f: B+ R; W" `2 o         师夷之长,咱不谈【制夷】,壮大自己总可行吧?即使不能精通,至少可以扩充、深化认知,硬性条件允许的情况下。或者说,可以把这些转化成,在你选择一门深入的体系里,突破瓶颈,乃至创新的利器。至于软性条件,还在【人和】。“冲气以为和”,和则气顺,不紧是这样一篇帖子,人与人之间,还有人与物之间。调和才能通达。
& j  ~8 O: h2 D9 R        打个比方,日本工具做工精细,调整方法也很独特,他们叫“表训染”吧好像,用在中式里有何不可呢?又不是没人做过。只是“自己”没有亲证过而已。
& q% T9 d) E9 D- r" w+ `! A  m         制器与制物之间本没有本质区别,才有的【工欲善其事必先利其器】、【三分手艺,七分家伙】等等这样类似的民谚。到底是为筑器,还是磨练技艺;是为谋生,还是完成一场自我圆满的修行;只是消遣娱乐玩耍而已,还是遍揽天下神兵。这些真的没有议论的意义。: M! S( r8 B, u  p0 _1 t
        观照自心,人我自辩。自他不二,才是【方便】法门。
+ ^* ]+ i( t* t' C/ R, w9 v         
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发表于 2019-9-20 18:52:38 | 显示全部楼层
机械师&木匠 发表于 2019-9-20 14:01+ m; _) |  m. W0 _1 U6 k, d: |
你真的没有弄清楚工业化是啥意思,不要以为用机器完成部分工序就叫工业化,哪叫机械化,如,士兵坐在机车 ...

3 R' |; ?" o5 G$ |4 G3 x8 M, Q社会的全面进步我认为全盘工业化,涵盖每个角落,所有机械化,现代化都在内,我认为
: {/ i+ f; [4 D9 H8 d" Y5 s5 C
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发表于 2019-9-20 18:54:52 | 显示全部楼层
ljzh 发表于 2019-9-20 16:48
2 T: k3 C4 [8 l5 K你就是抬杠,劳斯莱斯,lv包手工的为啥那么贵!工业肯定比手工业要发达,手工做个CPU,你看看能做出来吗 ...
( ]6 {2 [( ?8 V5 E
没有LV的木工桌啊,张大千也没几个啊,创造价值还是机器啊,LV也并非全手工缝的啊,一条龙手工?
' ?6 I# |; F' v/ X5 K- }) \
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发表于 2019-9-20 19:29:50 来自手机 | 显示全部楼层
Overlord-123 发表于 2019-09-20 18:54
; n+ [" P- C& c没有LV的木工桌啊,张大千也没几个啊,创造价值还是机器啊,LV也并非全手工缝的啊,一条龙手工?
- }' F2 s: m- R& q, U1 U+ F
手工凿眼,料都是机器开的,我只告诉你手工凿眼和机器的不一样
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发表于 2019-9-20 19:38:38 | 显示全部楼层
Overlord-123 发表于 2019-9-20 18:54
! j, u* Z5 ~. H没有LV的木工桌啊,张大千也没几个啊,创造价值还是机器啊,LV也并非全手工缝的啊,一条龙手工?
( f& G- _2 Y5 M  C
可能意思是老祖宗的工具做的和LV/RR高级定制是一个级别的作品+ K3 x+ I/ h6 N5 p9 Q+ V& h
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发表于 2019-9-20 20:17:18 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2019-09-18 04:12
( E1 i: T  ]2 _# @) ^" ]+ p锯呢
% L) `7 D* v0 E7 m' E
, z9 s1 E2 K$ y' X& c框锯,拉锯,板锯都不如台锯,带锯,电圆锯
. c3 m  m9 O7 Y. W: E3 `9 A
还有五碟锯
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发表于 2019-9-20 20:18:28 来自手机 | 显示全部楼层
机械师&木匠 发表于 2019-09-18 07:16
7 l- I/ B& j  ?; B  A, q( u我不这么认为,我就喜欢咱中式工具,中式工具实用,我的工具都是自己造的,并且我非常喜欢手工工具,我就喜欢存自然的搞法,体会古老工艺,感受古老文化,既然是玩,我不喜欢任何机械加工。别说你比我现代,我管理上亿的全自动化生产线,全是德国进口的高大上设备,任何欧式工具,我都可以轻松造出,但我觉得那完全就是商业化的玩具,没有文化基础。看的出,你没我现代化,你更缺少对文化的理解。读几本书你的感觉就不同了。
7 V& ~* h; M- n( ~8 e$ d  u
这些书籍你看了有哪些?
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发表于 2019-9-20 20:46:21 | 显示全部楼层
老眼不清 发表于 2019-9-20 15:211 H1 K$ c$ x5 Y6 w' X
上半辈曾经是职业木工,退休后拿来玩玩,叫我怎样对比中式木工具和欧式木工具。我只能说中国人吃饭都是靠用 ...
" n: e' N$ }6 H, Z6 m) Q% Y, ]& Q' d
比喻这个东西,局限性很大,有的时候贴切,有的时候也不切合原本想说明的事。少数民族和印度人吃饭用手也挺原生态的。
; @" K6 B& V. ?中国人做饭,不仅要铁锅铁铲铁刀点柴火灶,现在你们有几个说我就不用燃气高压锅电饭煲微波炉。3 W5 z: j5 ]% n! l% R7 H$ C' q
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发表于 2019-9-20 21:27:26 | 显示全部楼层
ljzh 发表于 2019-9-20 19:29! m  m1 m, [3 u* s1 d2 O. ]
手工凿眼,料都是机器开的,我只告诉你手工凿眼和机器的不一样
0 J+ T. }" j% ~% b( _: r0 [
不是说百分之百哈,百分之九十九点九的人没机器做的好
, K8 f1 z1 \8 I: y- E
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发表于 2019-9-20 21:31:47 | 显示全部楼层
ljzh 发表于 2019-9-20 19:299 Q+ N5 T" }2 R
手工凿眼,料都是机器开的,我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

5 j) e; |9 S6 I& b$ C再就是开板,往回退个40年,都是手工开板,槐木也是手工开,不是说有情怀,因为没机器,谁现在手工开一颗槐树试试?直径40的就行,,$ E+ H5 x, D2 `4 u& o
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发表于 2019-9-20 21:33:20 来自手机 | 显示全部楼层
Overlord-123 发表于 2019-09-20 21:31
9 s# w* j3 m3 f2 \; u* i3 L再就是开板,往回退个40年,都是手工开板,槐木也是手工开,不是说有情怀,因为没机器,谁现在手工开一颗槐树试试?直径40的就行,,
9 |6 @) C; c  N- h8 T. ~
寄过来我来开
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发表于 2019-9-20 21:51:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 人之之 于 2019-9-20 21:54 编辑
' R, c8 ^: Z2 l( p3 }% N) Q3 f  s, y$ G- i+ M* t8 \5 I* }" z8 ]
小的16岁做木工学徒,今年已经六十。很惭愧,手刨没下苦工练过,我做学徒的年代,基本上已学怎用机械做硬木家具,手工部份,就主要用这張图的这些工具。
2 ~: O& x' N7 n; s- ]+ p
IMG_20190919_150605.jpg
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