为什么我从来不推荐中式工具

WoodJia

考古中国能发现的现代中式刨子最早到元代，不算太“老”。

万山横

几千年的东西又怎么样呢？糟粕也是几千年！中国太缺乏实证精神，积累经验但不分析经验形成系统的知识，看看多少老话，其实好多没道理，或者根本只为了押韵排比，听起来像回事而已。客观事实是中国落后到差点没了，现在强大起来可没几样是靠几千年的东西。

wdx531026

这个论坛很热闹，说穿西服拿洋枪的不尊重历史祖宗，土枪土炮有爱国情怀，各说各的理，各论各的道，要我看发展才是硬道理，但是电机电脑是怎么来的，效率高记忆快，还是进步的结果，土枪土炮也是一种纪念先人方式，每个人的情况经济能力不一样，都想玩，要我说还是好工具好用，赚钱养家糊的他就得怎么省钱怎么干，都是赶路，人家就开着奔驰宝马，骑个电动车也照样到场，因此大家谈不到一块去，反正咱知道好工具好用，西洋刨子好调节精度高没法辩论，人家自己做工具说是自己爱着一口，也不错，人家当然会说老祖宗的东西好，所以富人和穷人论道没法论，还是各玩各的吧。

zhanlantianyu

总觉得吧，站在一个自己熟悉的环境氛围里（不论是人文还是地缘），去评断另一个相对不那么熟知的体系，本身就是一种从内到外，不够理性客观的表现。
/ @& L7 w8 O3 K2 F# w( x- v         站在脚下这片土地上说当下的事，是一门深入。可不代表就必须一成不变，不能他山之石，侧类旁通。
; b9 f: B+ R; W" `2 o         师夷之长，咱不谈【制夷】，壮大自己总可行吧？即使不能精通，至少可以扩充、深化认知，硬性条件允许的情况下。或者说，可以把这些转化成，在你选择一门深入的体系里，突破瓶颈，乃至创新的利器。至于软性条件，还在【人和】。“冲气以为和”，和则气顺，不紧是这样一篇帖子，人与人之间，还有人与物之间。调和才能通达。
& j  ~8 O: h2 D9 R        打个比方，日本工具做工精细，调整方法也很独特，他们叫“表训染”吧好像，用在中式里有何不可呢？又不是没人做过。只是“自己”没有亲证过而已。
& q% T9 d) E9 D- r" w+ `! A  m         制器与制物之间本没有本质区别，才有的【工欲善其事必先利其器】、【三分手艺，七分家伙】等等这样类似的民谚。到底是为筑器，还是磨练技艺；是为谋生，还是完成一场自我圆满的修行；只是消遣娱乐玩耍而已，还是遍揽天下神兵。这些真的没有议论的意义。
        观照自心，人我自辩。自他不二，才是【方便】法门。
+ ^* ]+ i( t* t' C/ R, w9 v         

Overlord-123

机械师＆木匠 发表于 2019-9-20 14:01
你真的没有弄清楚工业化是啥意思，不要以为用机器完成部分工序就叫工业化，哪叫机械化，如，士兵坐在机车 ...

3 R' |; ?" o5 G$ |4 G3 x8 M, Q社会的全面进步我认为全盘工业化，涵盖每个角落，所有机械化，现代化都在内，我认为
: {/ i+ f; [4 D9 H8 d" Y5 s5 C

Overlord-123

ljzh 发表于 2019-9-20 16:48
2 T: k3 C4 [8 l5 K你就是抬杠，劳斯莱斯，lv包手工的为啥那么贵！工业肯定比手工业要发达，手工做个CPU，你看看能做出来吗 ...

没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？
' ?6 I# |; F' v/ X5 K- }) \

ljzh

Overlord-123 发表于 2019-09-20 18:54
; n+ [" P- C& c没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？

手工凿眼，料都是机器开的，我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

ImDoya

Overlord-123 发表于 2019-9-20 18:54
! j, u* Z5 ~. H没有LV的木工桌啊，张大千也没几个啊，创造价值还是机器啊，LV也并非全手工缝的啊，一条龙手工？

可能意思是老祖宗的工具做的和LV/RR高级定制是一个级别的作品

聚沙成塔

嫦娥大叔 发表于 2019-09-18 04:12
( E1 i: T  ]2 _# @) ^" ]+ p锯呢
% L) `7 D* v0 E7 m' E
, z9 s1 E2 K$ y' X& c框锯，拉锯，板锯都不如台锯，带锯，电圆锯

还有五碟锯

聚沙成塔

机械师＆木匠 发表于 2019-09-18 07:16
7 l- I/ B& j  ?; B  A, q( u我不这么认为，我就喜欢咱中式工具，中式工具实用，我的工具都是自己造的，并且我非常喜欢手工工具，我就喜欢存自然的搞法，体会古老工艺，感受古老文化，既然是玩，我不喜欢任何机械加工。别说你比我现代，我管理上亿的全自动化生产线，全是德国进口的高大上设备，任何欧式工具，我都可以轻松造出，但我觉得那完全就是商业化的玩具，没有文化基础。看的出，你没我现代化，你更缺少对文化的理解。读几本书你的感觉就不同了。

这些书籍你看了有哪些？

WoodJia

老眼不清 发表于 2019-9-20 15:21
上半辈曾经是职业木工，退休后拿来玩玩，叫我怎样对比中式木工具和欧式木工具。我只能说中国人吃饭都是靠用 ...

比喻这个东西，局限性很大，有的时候贴切，有的时候也不切合原本想说明的事。少数民族和印度人吃饭用手也挺原生态的。
; @" K6 B& V. ?中国人做饭，不仅要铁锅铁铲铁刀点柴火灶，现在你们有几个说我就不用燃气高压锅电饭煲微波炉。

Overlord-123

ljzh 发表于 2019-9-20 19:29
手工凿眼，料都是机器开的，我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

不是说百分之百哈，百分之九十九点九的人没机器做的好
, K8 f1 z1 \8 I: y- E

Overlord-123

ljzh 发表于 2019-9-20 19:29
手工凿眼，料都是机器开的，我只告诉你手工凿眼和机器的不一样

5 j) e; |9 S6 I& b$ C再就是开板，往回退个40年，都是手工开板，槐木也是手工开，不是说有情怀，因为没机器，谁现在手工开一颗槐树试试？直径40的就行，，

木头木脑

Overlord-123 发表于 2019-09-20 21:31
9 s# w* j3 m3 f2 \; u* i3 L再就是开板，往回退个40年，都是手工开板，槐木也是手工开，不是说有情怀，因为没机器，谁现在手工开一颗槐树试试？直径40的就行，，

寄过来我来开

人之之

' R, c8 ^: Z2 l( p3 }% N) Q3 f  s, y
小的16岁做木工学徒，今年已经六十。很惭愧，手刨没下苦工练过，我做学徒的年代，基本上已学怎用机械做硬木家具，手工部份，就主要用这張图的这些工具。
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