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楼主: 挽山

为什么我从来不推荐中式工具

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发表于 2019-9-28 09:32:45 来自手机 | 显示全部楼层
我和楼主的观点一致,你们可以来喷我了。0 a6 z- n$ B" [) [7 u: z# ]
中式木工最具代表性的三件工具,第一件斧子$ \( \. U% Q4 n, e( M2 Q
这是原始人发明的,石器时代就有,甲骨文就有“父”“斤”代表斧子,和鲁班爷无关。' g- j! D0 |; W
第二件框锯,这个是唐代出现的,越来越多证据表明框锯是西方传入的,这东西2000年前古罗马文物有出土。也不是鲁班爷发明的,并且基本早早地被欧美和日本人淘汰。7 o, W; Y, D8 w8 W/ z/ @: z
第三件中式刨子,中式刨最早出现在宋朝晚期,兴盛于明朝,更和鲁班爷无关。现在的中式刨全是欧刨刃,也许是铁匠的没落,也许是西方的炮火早早地打开了中国的大门,以至于木工刨最重要的刨刀也一起带入中国了。3 Z0 L& Y( r" q8 t9 j
再加上楼主说的那些原因,客观上大部分的中式木工工具确实落后。我们要知其然知其所以然,但是可惜很多人做不到客观。
发表于 2019-9-28 09:43:20 来自手机 | 显示全部楼层
吳越人 发表于 2019-09-18 03:02
- C0 D( i  I: P9 M我列一个欧洲工具发展的年表,1830年代开始欧洲开始制造平板状的,开槽的,有盖铁和螺丝的刨刃,这种刨刃在全世界都取代了原来手打的厚重刨刃,包括亚洲。1870年左右西方开始有铁质刨膛木制刨底底刨子,1890年左右西方出现了全铁刨子。1960年之后刨子全部淘汰,欧洲的和北美的大多数地区已经通电,电动工具完全普及,之后生产的刨子只是作为一种玩具和在电刨铣刀加工后刨光用。从铁刨从出现到普及再到消亡不到一百年,在这一百年中铁刨从未完全取代木刨。

6 X2 O4 H* b, _6 K没完全取代主要是因为穷,如果不好老外也不会发展铁刨子。当然没有绝对的好坏,只能说客观看欧式铁刨很多方面比中式木刨好。
发表于 2019-9-28 09:49:51 来自手机 | 显示全部楼层
木字边 发表于 2019-09-18 09:39
2 V, E, Y2 t6 m2 J& c3 Z1 b       在讨论所谓的“中式刨“之前,需要知道刨子的起源,根据现有出土文物考证,刨起源于古罗马,汉代传入中国。所以欧式刨和中式刨其实是同一起源经过不同演变的产物,但在结构和外形、功能上并没有特别大的区别,欧刨有带中式横把手的木推刨,东北木匠也用邦克之类的样式,使用姿势也基本相同。
' b' d9 d! Z! v       但不可否认的是,现代欧刨在精准调校和标准化生产方面好得多,所以显得新手友好;中式刨入手后都需要进行精细修整才能好用,而且需要不少于三年的练习时间才能熟练。
  e* D4 j) Q( F. H2 d
汉代早了,中式刨子最早出现宋朝晚期,在明朝发展开,清朝洋鬼子入侵后欧式刨刀和盖铁也全面入侵了,古中式刨出土文物最早的是山东菏泽元代沉船。
发表于 2019-9-28 09:51:11 来自手机 | 显示全部楼层
dustsnow 发表于 2019-09-18 10:54
$ F6 d2 T/ K. e  U起先西刨和中刨的样式是差不多的,中刨自始自终没有多大改变,这估计和文化传统有关,老祖宗的东西轻易不能改嘛。西刨经过一代又一代的改良,才有了如今的模样,从使用角度当然要更科学,更适合人使用。当然非要说更适合洋人使用我也没有意见,人家身高马大用重的铁刨的确比中国人合适。

& J& Z* m, A9 H; k' U. R, k" a8 m# l你错了,中式刨改动大,清朝列强入侵后欧式刨刀和盖铁也全面入侵。
发表于 2019-9-28 10:06:33 来自手机 | 显示全部楼层
小玩艺 发表于 2019-09-19 08:46
$ l4 ]6 C$ w$ Z; C# j( ^( `% W7 H我觉得楼主应该是个外国人,不是中国人,我们老祖宗留下的东西传承了千年,不是你这一俩句就可以否定的……
: J% `( f9 P' Y3 u( I0 Q3 M7 E
刨子到现在没有少年,框锯勉强有一千多年
发表于 2019-9-28 12:34:32 来自手机 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2019-09-28 07:56% o- _7 w8 [7 k; f6 Y" @
因为我没有艺术细胞,对于艺术品(尤其是画,没有办法欣赏,真的因为没有这方面知识)无法理解,粗鄙的认为就是洗钱工具,所以请您指点下画工和画师具体是啥区别?画师死的早,画工死的晚?
2 P1 d. q. u3 Y5 d6 V$ @; l
程序员和录入员的区别
头像被屏蔽
发表于 2019-9-28 12:40:10 来自手机 | 显示全部楼层
ljzh 发表于 2019-09-28 12:341 W; ?! o/ V. a% A
程序员和录入员的区别
6 k0 s, P0 J3 W$ I- m
大致明白了
发表于 2019-9-28 13:09:29 | 显示全部楼层
驴木匠 发表于 2019-9-27 10:06
* k0 U  T6 l' _& K6 d3 P你说的其实很客观。/ l, e. |$ ^( z: z; w8 D; `
' q+ o6 x( i9 @
我的不同认识是,大部分产品在市场上立足,不是依靠的情怀。
) T8 X" e- H$ D
自己掌嘴。骂别人把自己骂进去。
0 n  a! b1 M. ]* ]. |: `
发表于 2019-9-28 13:33:16 来自手机 | 显示全部楼层
乌托邦校长 发表于 2019-09-28 10:06
) [+ K6 z8 g: A" l刨子到现在没有少年,框锯勉强有一千多年
6 p9 f' n3 V7 b, l
别回复我这里,没事找事
发表于 2019-9-28 21:05:34 来自手机 | 显示全部楼层
乌托邦校长 发表于 2019-09-28 09:43
9 c2 b& n) D) a. {! \没完全取代主要是因为穷,如果不好老外也不会发展铁刨子。当然没有绝对的好坏,只能说客观看欧式铁刨很多方面比中式木刨好。

' g& b, n8 w! I# R$ b) s你说的没错,就是因为穷,因为在西方国家也不是所有地方都是发达地区,也有内陆地区工商业不发达,那里的木匠没有铁刨,甚至麻花钻,开槽的刨刃都没有。
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