闲聊日本组子细工

胡桃夹子上校

人生三苦

玩这个我觉得要有个好台锯

快睡吧

人生三苦 发表于 2021-3-21 15:13
玩这个我觉得要有个好台锯

+ }! U* q1 K4 H2 ^7 Q; h- |估计生产组子已经流水化生产，上游专门有厂家提供各种各样的木条，没必要买大型设备。

物见组子

快睡吧 发表于 2021-03-22 00:05
8 ^0 j- e6 r$ t# Z; f& R  D估计生产组子已经流水化生产，上游专门有厂家提供各种各样的木条，没必要买大型设备。

. N! m+ G3 {5 E% ]$ f+ H    这真的没有，直到今天日本也没有实现流水作业，因为大部分制作环节还比较依赖手工，加之市场需求比较小，订单制作又很零散，很少有需要批量制作的货。
     木条也是每个工坊自己制作，甚至每批货的木条都需要单独制作，压刨定厚后还需要精光刨处理，厚度需要精确到丝，而更新个锯片需要的木条厚度就会不一样，为了实现每个作品不同的构图和效果木条厚度也会改变，同时需要的木料同类乘上不同厚度和宽度，如果采购量会比较大，万一一部分没有短时间用完而导致变色变形，就不能再用了，于是木条都一定是按手头正在制作的作品现做。当然爱好者用量不大，需要的规格也不多是可以提前准备的。我的习惯是木料到货后就先剖板，然后开成条子后进仓库，用时临时过压刨精光刨就好。

快睡吧

物见组子 发表于 2021-3-21 16:32
7 B, f( l, k/ J5 h! z' u这真的没有，直到今天日本也没有实现流水作业，因为大部分制作环节还比较依赖手工，加之市场需求比较 ...

谢谢提供一手资料，我对整体组子细工的情况不了解，网上的资料不一定是代表全面，我理解错了，谢谢指正。说明组子界对细加工的理解和掌握还是很有严格尺度，开始就严把质量关，最后少麻烦。
+ s. J0 U* I7 }. [4 E9 k

人生三苦

物见组子 发表于 2021-3-22 00:32
/ l1 ^8 X1 u# ?0 K) W这真的没有，直到今天日本也没有实现流水作业，因为大部分制作环节还比较依赖手工，加之市场需求比较 ...

我觉得你们二位说的都有道理，1目前组子的买家都是高端市场，一部分喜好特殊的甚至会定制紫檀，海黄组子，这样的需求必定是一客一定制，只能找专业制作者。2中国人多，组子要是能流行起来，玩diy的，做装修工程的，那对组子木条的标准量产件需求很大的

快睡吧

       加个小插曲，就简单说说楠木家具，我昨天在一个网友的半边金丝楠旧桌子的帖子发了言，以为人家真是求知而问，索性来了长篇大论辩真伪，费了半天的口舌，以至于将组子的话题放下来，孟子曰：“人之患，在好为人师”。所以，在论坛里我本愿避免好为人师，就是将自己经历的、知道的与人交换意见，但授业解道总要抬起手指指点点，就像给别人指道。但人家不领情，想想算到他不是为了探讨，发帖展示就是卖关子走货而已。
2 a5 [! O* g7 O" q: o( o      关于楠木家具存世很少的话题，很多人极不愿意承认，原因是多种多样的，至少我知道曾经有一拨人十几年前吃进了大量楠木，准备像黄花梨一样炒作挣大钱，于是新旧楠木家具铺天盖地的下来，他们当然先是从古代说起，借故宫太和殿楠木大柱说其珍贵，因为引用的史料记载确实可信，打住不想延伸下去。古代家具木料种类不如现代多，好的木材得之不易，所以古代任何木料砍伐和运输不易，再将树木长期阴干降木性着实不容易，因此对适合家具用料比今天倍加珍惜，古人与今天人一样，非常重视置办房产，有了房必然在屋里填充家具，古人的观念比我们今天更实际，对家具要求是耐用的基础上还要不俗气，不俗气其实就是用好料费工夫精打细造，富贵人家讲究用料、样式和做工，一般人家基本上就是木料结实和方便使用，自然谁都知道好木料做家具就会经久耐用，同时做工好就会耐用基础上更加坚固。可举例的木料很多种，就拿常见的榉木与楠木相比较，这里说的楠木是指在3米内木料，3米以上的料都是给庙宇和宫殿用的，谁都不敢动，即使有人有想法，搬运十几米长的湿料下山都是几百人干的活。应该说这两种木头楠木最轻，枝干最直，耐腐蚀性最强，价格也是最贵，而价格高不是因为楠木最适合做家具，因为古人重丧葬，楠木板在地下经久不烂，抬起来还比较轻。有钱有势的多选择楠木做棺材料，同时所有木匠都知道楠木加工成棺材板最挣钱，用的功夫还少，所以2~3米左右的料就是棺材板最好的用料，所以长此以往就在传统观念中视楠木为棺材最好的选料。古人敬先祖建祠堂和庙宇，会选再长点的楠木缠麻批灰挂漆为庙宇柱料，因此传统观念中上佳的楠木是用来敬鬼神的，鬼神吓人与人相克，祠堂寺庙不住人也就无所谓克人，是不是有富豪就喜欢楠木家具，这样品味的古代少有今天多见，古代工匠是做榉木和楠木家具一样的工钱，榉木的家具不仅重，表面坚硬容易保持表面使用中少磕碰痕迹，所以大家动动脑子，设身处地从古人角度出发，谁花一样多的工钱做家具还不是求个坚固耐用，兴许取大料楠木做家具，木匠换成榉木还能降点工钱，因为大料楠木转手卖到棺材铺都能挣笔钱，因为楠木性子稳定，用在背板对小件家具榫卯几乎没有撑涨，当代老料新用多在小件家具的背板，也有用来制成匾或佛龛，好了！就不再啰嗦了，楠木家具多与少，很多人没见过也无从知道，切记参考当今的书中描述奉为经典，多看看古书，也自己琢磨过过脑就明白了。
  d8 t6 e: _, B" N

山中洞人

艺术源于生活，古人建筑房屋多为木质，部分门窗为采光用雕镂花格，在用纸帛组合的。日本地理环境资源限制，对此应用更多，其中内隔墙、推拉门窗要求采光、轻便，材料易得易加工等需求延伸工艺需求。现在只能是装饰摆设用较多吧，实用需求少注定小众。不过确实很漂亮，有暇玩玩。

快睡吧

山中洞人 发表于 2021-3-25 03:50
艺术源于生活，古人建筑房屋多为木质，部分门窗为采光用雕镂花格，在用纸帛组合的。日本地理环境资源限制， ...

你说的很对，这也是我后面继续探讨的事情，我慢慢发，敬请等待一段时间。手边的事总是添烦恼，静不下来就写不下去，何况同时写几个文章，有时顾得了这却顾不了那！

tangwenyao

最好有教程

快睡吧

tangwenyao 发表于 2021-3-25 08:04
5 L8 f, e: |* M- Q8 c/ {7 C最好有教程

7 p) [& M* b: y' Y5 S我就是闲聊，不是制作者，可以百度，或者与网站的大咖“物见组子”联系！谢谢你百忙中溜达一下儿！
* c4 @! k- D8 h! Y! O& I

物见组子

快睡吧 发表于 2021-03-25 17:29
2 ?+ ?" [* v" Q* q: J- ^3 n3 a2 q我就是闲聊，不是制作者，可以百度，或者与网站的大咖“物见组子”联系！谢谢你百忙中溜达一下儿！

# S7 \% @3 t. Z4 P) L; y2 L) F惭愧惭愧，我每天都来刷新，等着看

快睡吧

物见组子 发表于 2021-3-28 10:21
惭愧惭愧，我每天都来刷新，等着看

' s2 d2 f7 G$ C; F谢谢刷屏，因为需要一组照片，有点找不到了，不行就要重新拍，慢慢再等几天！
% s  Z( e3 r! t* Q3 K

快睡吧

     闲聊组子细工的话题说慢了、语迟了，因为有些图片资料一时寻不到，重新拍照还要翻箱倒柜找出实物，还需耽搁了一段时间。我想了想，本来就是闲聊的话题，未必非要按照原来的思路大讲特说，闲聊组子可以随时变换方式，就像放风筝只要一线相连就可任其高飞，或许还能聊出更精彩的对话，没有网友回复，就只能自言自说了！
4 t, |8 {# H% y( |2 t     前边提到过日本组子细工，据说是源于中国唐朝的窗棂，而我则是认为它完完全全可以被日本人当成引以自豪的本土艺术了，关键是经过他们改造后，加入很多民族元素极大丰富了内涵，升华出来就不同于模仿，应该属于脱胎换骨了，人类生活在地球上，很多智慧多源自天地之间万物，很多想法和创造都是从大自然格物而来，各个种族和国家人民之间相互交流取长补短，从远古及今谁不是学习而进步的过程？所以学之有道，组子艺术逐渐进入中国，莫不是中日之间相互交流的结果；莫不是失去对本土传统工艺的兴趣偏移；莫不是现代朝九晚五工作后的空虚；莫不是闲暇时间心境需要释放的制作。总之，既然你们喜欢它，就得之有道；还要DIY它，就学之有道；甚至以它为谋生的方式，不如静下心来好好琢磨它，生财有道。
5 A6 g. z3 p6 ?) |! F      我聊组子非是喜欢组子，而是更爱你们，也就更关注你们的兴趣偏移，由此深究了组子中内涵和文化，聊些可以成为你们朋友的话题，给你们玩味组子之余增添些乐趣。喜欢组子，莫过于需要拆解组子的艺术，组子艺术的最大成分是感官艺术，简单点说就是通过视神经激动了一下脑神经，有了一丝的愉悦感。虽然说纹样千篇一律，但终究是精致拨动了脑神经，所以我曾说，如果制作组子失去了精致，如果开始备工备料就粗工粗料，即使能粘连在一起就会是烧火材料，组子细工对躁动者可以是心灵稍息的港湾，但没有认真的态度，没有精益求精的要求，没有精准有效的加工辅助工具，万不可踏入这个爱好。日本人对组子细工的打磨已经精细到极限，万不可酒后发宏誓超越他们，如果就是模仿，就完全按照他们的方法和精细完成就好，而我们中很多组子爱好者跳进去暂时无法挣脱出来，很多以此为业了，我想与其在传统木作制作上扎堆，穿个组子小径未必不能到“罗马”，算是当下另类的木作谋生方式。所谓生财有道，用产品打动他，调动卖主的脑神经，单靠精致文化有点累，既然原本是窗棂，中国传统窗棂中擅用开窗，莫不如开个窗，在里面填充些剪纸文化，小幅书法绘画，哪怕一页漂亮的钢笔字，因为很多人注重的是精致，而组子细工毕竟会比传统窗棂加工的更加方便和快捷，即使有些人不愿加入其它的艺术元素，也可以淡饰油彩，让组子艺术更加悦目。
      在结束今天的闲聊时，选取韩愈《答李翊书》中一段话为收尾：“气，水也；言，浮物也。水大而物之浮者大小毕浮。气之与言犹是也，气盛则言之短长与声之高下者皆宜。虽如是，其敢自谓几于成乎？虽几于成，其用于人也奚取焉？虽然，待用于人者，其肖于器邪？用与舍属诸人。君子则不然。处心有道，行己有方，用则施诸人，舍则传诸其徒，垂诸文而为后世法。如是者，其亦足乐乎？其无足乐也？” 我就这段话的启发，仅供参考，当你逗人乐时，可以讲笑话，也可以发个荤段子，这些如同气体，一会就消散了，但如果你将组子艺术吃透了，添加更多的文化，就如同水一样可以浸入木头中，不同的文化会触动不同的人，带些文化的水润心田时间会保持的更久。
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老兵新传1

追剧中。
写得好，要慢慢看。
/ v1 J) J+ b! R: [! \: ^, g* N跟做组子一样，不能心急。