100mm宽刃大拉刨（一枚刃）

参物

木头木脑 发表于 2021-01-23 23:55
替刃可以很锋利，不锋利那是厂家懒！
替刃可以有强度，替刃凿子就是证明！
小吉屋打台都用替刃凿子。
& O2 ]" P# \/ Q+ p' W/ P4 d我手里的小吉屋同款替刃凿就很锋利强度没问题。

替刃刨刀片都很薄且是生产线量产，主要还是成本原因，刀片过厚和热处理程序复杂的话就失去了优势，十几二十块钱一片勉强能接受，试问谁会愿意花大几十上百元买个一次性刀片呢？

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小白看海

sadworm 发表于 2021-01-24 00:25
5 u/ g- t7 O1 C; h% Q6 q& T3 O替刃还真能磨，哈哈。

这个卖吗？

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参物

sadworm 发表于 2021-01-24 00:25
替刃还真能磨，哈哈。

替刃研磨是被舍不得丢弃催生的行为，就算研磨也是极微量的，崩齿的话就不用想了，每片替刃与刃基母体的刃角标准是要极致一致的，研磨后缩进量变大，微弱缩进还能用，量太大刃尖失去荷载支撑且铁基材容易接触到被刨料上，凡事有利也有弊！没有万能的产品，选择适合自己的工具。

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sadworm

楼主这刨子一看就很屌这点毫无疑问，但是感觉楼主刨子的受众可能更多的是刀圈收藏的朋友，而非木工圈子吧。钢材以及热处理这点楼主是专家无疑，但就实用性来说，我有几个疑问，这个厚度的贴钢，研磨难度是不是太高了，贴钢已经失去意义了。东京刨刃的制式里专门有薄造的型制，就是便于仕上研磨，也有“锻钢如纸”的说法，很厚的贴钢其实并不受木工欢迎。另外里面做成纯平，后期维护难度实在太高。日式拉刨引以为傲的地方就是易于维护的里面，这个大平面可能难于维护。日本人处理这类平面有做出“里出り不要”的刨刃，但是实际使用下来还是感觉传统里面研磨维护更加容易。楼主的刨刃，把日式刨刃对于木工来说最重要的两个优点(易研磨，易维护)给丢了，虽然钢材很好，外形很漂亮，也是另使用者难接受啊。

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参物

可能因为评论太长您基本没怎么看，否则应该不会这个观点，您每个疑惑的地方我上面基本都讲过，不只是这几个要点还有不少都有解决方案。再非常简要的说一下也无妨。贴钢有厚有薄，M2钢材特性原因切太薄型变量失控，cpm3v粉末钢贴钢是1.2mm，关于传统裏出的核心目的和我们为达到和其相同结果所采取的方式您有兴趣的话可以看一下我前面的描述，都说的比较清楚了。

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小白看海

参物 发表于 2021-01-24 01:04
# J1 e7 v& x( b8 z3 q" g可能因为评论太长您基本没怎么看，否则应该不会这个观点，您每个疑惑的地方我上面基本都讲过，不只是这几个要点还有不少都有解决方案。再非常简要的说一下也无妨。贴钢有厚有薄，M2钢材特性原因切太薄型变量失控，cpm3v粉末钢贴钢是1.2mm，关于传统裏出的核心目的和我们为达到和其相同结果所采取的方式您有兴趣的话可以看一下我前面的描述，都说的比较清楚了。

楼主可以拍一组这几种钢材的刃口金相图，这更有说服力，最近好几个玩家都在做金相图的对比研究。何不发一下展示这几种材料的魅力？

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小白看海

参物 发表于 2021-01-23 23:48
; J5 {0 f# ~7 j替刃能磨吗！有锋利值和强度可言吗！那是给比较懒不想磨刃的朋友用的

0 c  {; t' S5 |2 G( K' N这几个回帖看过之后发现一个问题，您提出了替刃能不能磨的问题，木友列出了能磨和怎么磨的例子，您却解释了需要不需要磨的问题。觉得在这个贴里审题比较重要。。。针对粉末钢材，武生钢铁有粉末钢复合刃材，可以按要求定制并且热处理，这也是一个非常好的选择。
# y& y, ^" L% u) P! w" @: ~( Y+ v国外钢材更新飞快别太拘泥特定的东西。

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参物

小白看海 发表于 2021-01-24 01:29
楼主可以拍一组这几种钢材的刃口金相图，这更有说服力，最近好几个玩家都在做金相图的对比研究。何不发一下展示这几种材料的魅力？

. e" K7 |' u$ ^这是几种很知名并且容易百度到各种性能和测试的钢材并不稀奇，况且我近几年不喜欢像年轻时那样在刀剑圈在理论上华山论剑了，说普通木友听得懂的，金相、晶体、奥氏残留、碳析出.....有几个是木友真想听的，摆高深不如做踏实把产品做到位让到手的木友自己反馈舒爽干木头的真实感受更有意义！

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参物

小白看海 发表于 2021-01-24 01:29
; E/ q/ M5 z, k1 v) Z, S# s6 |5 c' V楼主可以拍一组这几种钢材的刃口金相图，这更有说服力，最近好几个玩家都在做金相图的对比研究。何不发一下展示这几种材料的魅力？

- w" |: `, m( ^: g# ]2 v* M我很早就关注了您：一个认认真真非常专业的行业佼佼者，相互多探讨

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参物

小白看海 发表于 2021-01-24 01:38
这几个回帖看过之后发现一个问题，您提出了替刃能不能磨的问题，木友列出了能磨和怎么磨的例子，您却解释了需要不需要磨的问题。觉得在这个贴里审题比较重要。。。针对粉末钢材，武生钢铁有粉末钢复合刃材，可以按要求定制并且热处理，这也是一个非常好的选择。
* Q' A2 A! L& U8 d2 A$ {' \9 D国外钢材更新飞快别太拘泥特定的东西。

和您沟通应该需要更简洁的语言，您明白的！首先替刃的事是木友提出的，认为贴钢还不如替刃所以我想对理性的说了一下替刃的优势和不足，可能您没看到完整的各种对话。其次复合刃材的粉末钢也好还是非复合材这不是重点，我需要的是国外知名公司热处理的成品钢做刃钢，您本身是行家应该了解，日式刨刃这种特定制式需要什么样的量知名厂商才能接这个单呢？而目前我根据不同应用用途和被刨料材质特性可以随意选择符合我定义要求的厂商成品，不用拘泥于哪一种特定钢材，钢材对我来说不只是刨刀行业，因为我原本就是是玩家刀具领域的

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参物

小白看海 发表于 2021-01-24 01:38
这几个回帖看过之后发现一个问题，您提出了替刃能不能磨的问题，木友列出了能磨和怎么磨的例子，您却解释了需要不需要磨的问题。觉得在这个贴里审题比较重要。。。针对粉末钢材，武生钢铁有粉末钢复合刃材，可以按要求定制并且热处理，这也是一个非常好的选择。
国外钢材更新飞快别太拘泥特定的东西。

说句不绕弯的话您别介意啊，您做这么多年日式刨刃为何不把您这个想法付诸一试呢？没有怼您的意思，就是想问问您认为可行性如何

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可达鸭

参物 发表于 2021-01-24 02:08
6 C, K, |( s6 \+ x' T说句不绕弯的话您别介意啊，您做这么多年日式刨刃为何不把您这个想法付诸一试呢？没有怼您的意思，就是想问问您认为可行性如何

岛国刨刃价格看似无法触碰的感觉 高昂的价格更多是极致的赌博和品质的把控 属于宁为玉碎不为瓦全 一把中高端刨刀半万的价格完全可以购买国内很多电动压刨 但实际付出的代价不是仅仅一代人通过努力就可以提升到现有的技术顶点 相比更多的是几代人锻造经验的延续和残次品的筛选 但目前岛国依然是在下滑状态 在工业机制兴盛的时代 很多刨凿锻打依然相继废业 现如今浮躁的营销面对优胜劣汰这个词可能真的是匪夷所思呵呵了 反观国内因为各种原因导致手工锻造历史存有一段空白 面对七八十年代产能过剩的库存推刨刃和它国对比简直悲哀 现如今国内传统锻造在没有太多的文化产业扶持政策情况下能够有人重拾已经实属不易了 对于拉刨我认为重点已经脱离实用的范围 更多的而是玩 岛国已经把拉刨由内而外研究的非常透彻了 如果楼主能开拓一些欧刨刃或者中式推刨刃还有凿子的话可能我更感兴趣

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小白看海

参物 发表于 2021-01-24 01:42
/ E/ N8 O5 C5 ^这是几种很知名并且容易百度到各种性能和测试的钢材并不稀奇，况且我近几年不喜欢像年轻时那样在刀剑圈在理论上华山论剑了，说普通木友听得懂的，金相、晶体、奥氏残留、碳析出.....有几个是木友真想听的，摆高深不如做踏实把产品做到位让到手的木友自己反馈舒爽干木头的真实感受更有意义！

对于钢材一块，百度的数据会有误差，因为包含的非常多，现在最普及也是最直观的就是金相图，也是最容易获得的，因为研究这方面的人都会有相应的设备，不然做出来东西来只能靠百度了。至于制作日本鉋刃个人对物的理解不同，在日本可能中端的鉋刃价格和受追捧程度上不如一个入门级别的武具，即使这个武具工艺简单錾刻潦草。比起做鉋刃我更喜欢修鉋刃，修鉋刃是和鉋刃的作者一次对话，能体会到他当时的想法，每一个个人都想把作品做好。

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小白看海

参物 发表于 2021-01-24 02:08
: ?& y0 L0 z0 T1 M! T- b; I0 V说句不绕弯的话您别介意啊，您做这么多年日式刨刃为何不把您这个想法付诸一试呢？没有怼您的意思，就是想问问您认为可行性如何

- j) a- q7 |" s% a7 P) q- k' O可行性是已经日本已经用了很多年，这你不会不知道吧。并且不断改进，为什么日本科技算是发达还推崇手打工具？在严格的规矩也就是品控范围内的尽情发挥，是每种文化每个行业手工艺者的追求。也是我们买到其作品体会这种宣泄的快乐。
6 f0 r; u4 c- p. d& X8 Y% I4 S) @为什么大多时候不会用百度提出的数据和资料？
* e8 @3 K- r% |8 I4 m- [: Y因为热处理针对性不同，是因为钢去热处理还是因为钢要去做什么热处理？广泛热处理出来可能并不适合做某种特定刃物的需求。针对刃物使用方向的热处理才是最合适，所以研究刃具的最好都有一些设备，这样才知道到底如何。看过显微镜的不一定好，没看过的就真没法说了。
百度虽然不算道听途说，但是太广义，过去就有很多人图省事直接照搬百度内容，但是实际操作起来会发现变化远远不是百度能涵盖的。没有自己的东西光扒百度怎么行

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参物

可达鸭 发表于 2021-01-24 06:30
$ l# e7 y$ r! l8 c岛国刨刃价格看似无法触碰的感觉 高昂的价格更多是极致的赌博和品质的把控 属于宁为玉碎不为瓦全 一把中高端刨刀半万的价格完全可以购买国内很多电动压刨 但实际付出的代价不是仅仅一代人通过努力就可以提升到现有的技术顶点 相比更多的是几代人锻造经验的延续和残次品的筛选 但目前岛国依然是在下滑状态 在工业机制兴盛的时代 很多刨凿锻打依然相继废业 现如今浮躁的营销面对优胜劣汰这个词可能真的是匪夷所思呵呵了 反观国内因为各种原因导致手工锻造历史存有一段空白 面对七八十年代产能过剩的库存推刨刃和它国对比简直悲哀 现如今国内传统锻造在没有太多的文化产业扶持政策情况下能够有人重拾已经实属不易了 对于拉刨我认为重点已经脱离实用的范围 更多的而是玩 岛国已经把拉刨由内而外研究的非常透彻了 如果楼主能开拓一些欧刨刃或者中式推刨刃还有凿子的话可能我更感兴趣

脱离实际使用范围？您说笑了
! G* v2 Z& F; |. H" {% X无论中日欧式，底平、膛紧、刨口标准、不震刀、刃锋利这些要素相同，好不好用难道是往哪边推拉决定的？

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