最近有些感悟，中国古人智慧还是略胜一筹。

一剑寒光十九州

木头木脑 发表于 2021-01-06 12:04
他没救了，说要用维塔斯！
一般来说，
用尼尔森那是讲究品质细节的人
用国产鲁班铁刨那是实用派
* f8 e2 s6 O) `) V) x) e用老史丹利那是修复高手
用鲁班配国产hss刀那是实用派加经验丰富的高手
+ `' T; ]* Y3 X/ S+ @1 M5 h* [用维塔斯？切！那一定是被ppt骗了的天真小白！没救了！

鲁班有点重，老史丹利真的不错，轻巧好用

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山中洞人

中式刨多少年都是木工出活用的，直到电动工具大行其道时都是主力。工业化生产、板式家具兴盛就没手工刨用武之地了，只剩作坊、手工爱好者在用用。一般中式刨开粗、大料、长料，欧刨小地方、净面，再就是一些特殊异种刨了，没用过拉刨。有兴盛就有衰落，毛笔不管中式还是欧式还在用的不多了吧，钢笔也一样短暂兴盛一时。到数字时代什么笔都用的少了。

gjgyshcn

工欲善其事，必先利其器。中式西式日式工具五花八门，对付不同工件就用不同的工具，工具大家庭，能存在必然有其能存在的道理。唯我所用吧。

二分之一

为什么现在有许多人认为传统的东西好用。其实并不是传统的东西好用，而是我国几十年没人进步了。现代人都急功近利，急于求成，重视短期得利，从而忽视了基础建设，扎实的基本功，从华为手机就能看出不重视基础的后果有多么可怕。我师父是1958年建设人民大会堂时的木工。那时人民大会堂全国召集各地的木工。主要是木结构多，包括装修。所以集全国各地的木工，那真是高手云集的一次大聚会，人民大会堂仅用了一年时间就建成了。会战中设立了鲁班奖，大多数奖项被东北木工获得。那时的东北木工就有人用现在的欧刨，用的最多是拉刨，刀锯，小伙伴们感到奇怪吧，一点不奇怪，在木工中最有效率的当然是拉刨与刀锯。所以东北木工会获得鲁班奖，由于东北地区受外来影响，所以一些比较先进的手工工具有的出现。尤其是日本的影响，比如那个人民大会堂的设计师去过日本留学。还有一个因素就是人民大会堂材料基本是东北红松，材质比较软。这给了一些欧刨与拉刨一些条件。过去的木工工具完全是自己制作，不单是刨床，有时候刨刃也会从别的设备上改造而来。这就大大的加强了基本功，木材的纹理走向，树木的取舍部位，所以做出的家具能使用千年不坏。呵呵。
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林客木工

单手动木工工具来讲，中国落后世界五十年，一点问题没有
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9 p* L. Z3 l. A还好就是加工一下木头，材料比较软，工具也都比较简单，想创新一点都很难

7 L- k" O3 ]9 |; R( ]1 q( }: O落后世界这么多年全靠技术弥补，主要也就是打打家具修个亭子，也显示不出来太多的局限性

小到测量划线固定，大到镶嵌拼花造型弯曲木，有哪个工具能打？醒醒吧

lbnj

额尔登 发表于 2021-1-5 23:23
按我的理解的话，以前是工业和锻造水平没达到到，等冶金技术达到了，手动工具也退出了历史舞台，所以中式 ...

, o# w  F/ p8 l手动工具多会退出的历史舞台？玩工具就说是玩工具，别说是玩木工

lbnj

林客木工 发表于 2021-1-8 05:15
' w5 R/ s# {. @' ]" \. w- ]( k单手动木工工具来讲，中国落后世界五十年，一点问题没有
( i8 g& H0 v6 u; l( a! P  h  \6 l" A
$ D8 U, g7 ^9 d0 P- S0 Q还好就是加工一下木头，材料比较软，工具也都比 ...

" w* l! X1 I  t2 P8 ?8 ^: X继续跪，木工爱好者里这种人多
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野木匠1981

每一种工具的诞生和延续至今，自然是有其存在的道理，只有自身掌握更多的知识和技术，才能在不同的环境不同的情况下，合理的使用不同的工具。根本就不存在谁比谁更什么什么的。 都特么什么年代了，动不动就拿菜刀砍铁，拿凿剁钉子，世上哪一把菜刀造出来是为了砍铁的，哪一把凿子造出来是为了剁钉子的？这跟拿着钱去考验人性一样，有经得起考验的么？  过去很多技术牛逼的老师傅用的那些刃具，跟现代科技制造出来的刃具，质量完全没法比，但是老师傅却能把破工具用的非常顺，原因只在于老师傅们知道随时都让手里的工具保持最好的状态。

快睡吧

中国人对于木工的理解智慧在哪里？鲁班祖师爷很早就写了书，但很多没有写全，我个人理解就是中国人对于木，是从树木的角度理解木头，利用木头，知道树木何时砍伐为好，小到细致加工榫卯，榫卯既要连接也要互锁，如何互锁也是依靠木头的特性，而不是从人的角度思考问题，人的确强大但对于木疙瘩，中国人不是自大而是非常重视，木纹直的支撑力最大就利用其直，砍伐加工后的木板条还能抽涨，就利用榫卯围木成器而不是死锁住，面芯围着不行就再加上四劈八叉，外国人这点上就是强调自我，用钉子和螺丝紧上，但木头会动，就只能上漆，最后挑来挑去就几种木头可用，建筑房子就只能用石料。可中国人连草都编成筐，竹子都烤弯连接成椅和床，木头抽涨避免不了就顺应，而成木器是为人服务的家具，工具是借助的手段，加工步骤是方法，人坐在椅子上会动，就用藤和竹皮成席，既是卸力也是美观，更是使得木家具能用的长久。所以，加工木头不能随心所欲，尽量减少破坏木纤维，通过结构让木头间互相牵制又互相让，木头硬了就多依靠紧密的榫卯，木头软了靠胶和木楔，木家具成八字型，在稳中还使得榫卯借倾斜力互锁，能这么绞尽脑汁琢磨，终究需要脑袋落到一个“静”字，没有安静的思考过程，是琢磨不到这个份上，不从木头和人的各个角度和方面思考，是不会斟酌的到位，所以工具虽然很重要，但工具再好也不是绝对重要的因素，中国人是各个方面都考虑到了，各个优势都借用到位了，你们说中国人聪明还是智慧？

直角尺

“拉刨”的推广和进步，为什么只在日本盛行？？“欧式”金属刨的推广和进步，为什么只在欧洲盛行？？这个早有结论，而且是日本人自己说的，是欧洲人自己说的，跟先进程度没有一毛钱关系。@二分之一：人民大会堂用的最多的不是东北红松，而且也没有“东北红松”这个树种，你还是多学习吧。@林客松：单手动工具落后世界50年？？哪个世界？？刃具的制造是根据效率、成本、抛弃性、维护成本、使用习惯、支持技术等等决定的，一个手动木工工具（不是木工机械刃具）的刃具，能有多大差别？？你也得多学习。@weigen：对沉水料拿呛有优势？？木材是这样区分的吗？？你知道的“沉水料”都能做家具吗？还说什么欧刨还没找不到会呛茬的木头？那是你见到的木头少，你更得多学习。
9 U. E# F" G5 u0 Q* e0 r1 q大家别再井底之蛙了，所谓锛凿斧锯中没有刨子，也早有定论，不用再说了，刨子不是谁发明的也没有发源地，在坛子里不可能学到真的知识，抬杠也就没有意义。

马扎子

先用中式刨，没掌握技巧，弃之，而后买个欧刨，用了段时间，难掌握平衡，又弃之，最后又拿起中式刨，使用至今。

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林客木工

直角尺 发表于 2021-1-10 14:11
( e5 Z& Y; }, o2 q8 l“拉刨”的推广和进步，为什么只在日本盛行？？“欧式”金属刨的推广和进步，为什么只在欧洲盛行？？这个早 ...

@林客松：单手动工具落后世界50年？？哪个世界？？刃具的制造是根据效率、成本、抛弃性、维护成本、使用习惯、支持技术等等决定的，一个手动木工工具（不是木工机械刃具）的刃具，能有多大差别？？你也得多学习。

9 ~% g% }8 v* m8 d4 A0 S! F9 ?
8 ]/ [5 g4 P/ J( B( }* W3 h1、我说的是木工手动工具，不是说的刃具
  {  C( U  B) v9 g1 t, o2 w. U2、即使是刃具，单木工手动工具的刃具，日本发明了白纸和青纸，美国有O1、A2、PM-V11，咱们呢？

5 s9 T6 O+ e+ o9 Z3、世界指的是全球的木工高水平国家：木质螺丝的专利是在1760年的英格兰注册的，1769年法国的André Jacob Roubo就发明了Roubo木工桌，1836年美国人Henry Crum就注册了制作金属螺丝的机器，弹簧卷尺是1864年美国William h. Bangs jr. 发明的，最常用的白乳胶是1912年Fritz Klatte在德国发现的，每个板式木工用的斜孔器是1986年Craig Sommerfeld发明的，1984年Leigh发明了可调式燕尾榫机，1989年欧文制造出快速夹，相比一下咱们国家呢？
7 A3 e) A. f% o4 j% [- p
4、我是得多学习，这点非常认同你。

五金散人

楼主太绝对了，中国人的工具兼顾性好，便宜实用，并不代表欧式工具不好用，至少我觉得欧刨和欧凿就比中式好用，就是太贵，弄齐资金受不了

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weigen

林客木工 发表于 2021-1-12 06:47
! }$ S/ Q2 O( `0 k@林客松：单手动工具落后世界50年？？哪个世界？？刃具的制造是根据效率、成本、抛弃性、维护成本、使用 ...

别搭理他  看了好多回帖和主页   别人都不如他 就他能耐 哈哈惹不起躲得起  论坛有过屏蔽功能的 不知怎么取消了

whuedu

哎，刨子这个事总有人找优越感，首先目前的证据下天朝最早也就宋代遗物，西方似乎是罗马时代，晚了差不多一千年，然后所谓干活，硬木等等，就不能电动稍为粗平一下，或者还有人没事直接从树开始纯手工？不插电的话，斧子呢，锯子呢？西式讲究专物专用，快的话有个东西叫荒刨，窄弧形刃，一刨2～3mm。