雕刻刀继续探索之-------2011.4.29

小花 · 发表于 2011-5-3 15:42:28

本帖最后由小花于 2011-5-3 18:35 编辑

在金工车床上车的槐木无须上砂纸就可以涂油漆了，当然圆弧过渡处是用的砂纸，但不是求光，是求过渡圆滑。
车的一把螺丝刀柄
车床加工螺丝刀柄我上场了.jpg

倒是金工铣床铣木头容易毛糙，铣的是一水曲柳收音机面板
铣床加工收音机面板1.jpg

小花 · 发表于 2011-5-3 18:22:06

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不经意间，又觅一知音

“不同的钢材同时处理到这个硬度，其韧性决不会相同，同一种钢材用不同的热处理方法处理到这种硬度，其韧性也不同”    这话非常正确，但是几乎所有的钢材热处理时硬度升高韧性下降和硬度降低韧性上升这个趋势是肯定的。（但不排除如等温淬火，形变热处理等手段在小范围内同时提高硬度和韧性的情况）

“为何要用结构钢热处理到这个硬度来担任雕刻刀的重任，而不用工具钢热处理到这个硬度来来担任雕刻刀的重任呢？”    这个主要牵扯到料坯尺寸问题，不管是工业生产还是业余少量制作，只要材料满足使用要求，有合适的料坯尺寸才便于加工，例如国产的木工带锯条都选用弹簧钢65锰制造（因为有现存尺寸的带钢直接开齿加工，进口木工带锯条也主要是弹簧钢50铬钒），如果一味的强调用刃具钢制造，则多为圆钢棒料（仅重新轧制到带钢的费用就快超过成品锯条了）

“如果热处理才是决定性关键，那我们就不需要知道雕刻刀的材质是那种了，不管是是那种钢材，我们都可以通过【我们并不不会的】热处理来达到我们需要的合适硬度和韧性。”    不同的钢材处理到相同的硬度热处理工艺是有区别的，肯定要先知道是什么钢种才能制定相应的热处理工艺

“最后严谨说，按金工要求热处理到HRC--63的所有工具钢都会比结构钢适合用作同一角度的金工刃具，按木工要求热处理到HRC--50-56的工具钢都会比结构钢适合做同一角度的木工刃具。”    这个基本如此，主要是合适尺寸的料坯不好找，选材首先必须满足使用要求，然后要兼顾材料经济性，加工工艺性等多方面考虑，我做框架锯的时候多么希望买到8铬钒的薄钢带来自己开齿做刃具钢的锯条，可惜买不到，只有圆钢轧钢费用太高只有放弃，最后选用进口的50铬钒带锯条。

雕刻刀我准备也是在低合金刃具钢 8铬钒，和弹簧钢 50铬钒以及轴承钢中选择，因为它们都满足使用要求，且有3到20毫米的细圆钢料便于铁匠铺打制，相对宽松的热处理温度范围，良好的刃磨和保持持久的锋利性（对木而言）。并且修光刀  模型铲我倾向8铬钒  轴承钢，打坯刀  凿子我倾向50铬钒。

百灵鸟 · 发表于 2011-5-3 20:50:24

呵呵，继续，虽然可以上油漆，但确实达不到光滑的程度，您用同样的条件车红酸枝，光滑效果是不一样的。
您的工具够先进的，做出的东东也相当的漂亮，向您学习。
至于雕刻刀的材质问题，我的观点是一定要有正确的选择钢材的知识，方向要对，哪怕您知道，没有条件用到，只能选其次。但认识的不足和选择条件的不足是两个概念，前者的细微差别就会导致我们业余木工整体水平要和欧美相差越来越大【夸大了】，而后者无足轻重，只要您条件允许，用了自己感觉不错，选择哪个都是好的，如果开个选择贴，答案会有很多。
再次

，

一凡 · 发表于 2011-5-5 11:02:12

这个贴。。。绝对长见识！

小花 · 发表于 2011-5-7 09:58:39

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百灵鸟兄台：听你提到欧美，不尽回想到欧美等品牌的高级手工木工刃具（百元级别）多标注为 “铬钒钢”，而日本的一些极品手工刃具（千元级别）则都声称是“碳钢”（什么青纸白纸的总之就是没有合金元素的碳素钢）可能我孤陋寡闻，还没有见他们用高速工具钢的。
反而是一些知名不知名的国产品牌喜欢用高速钢来标榜自己的手工刃具（数十元级别），在我看来：这些国产品牌之所以这样，主要为迎合一些半懂不懂的消费群体，毕竟这个群体是站绝大多数的中间层，市场巨大利益可观。

勤学在线 · 发表于 2011-5-7 19:31:51

麻花钻柄不太硬啊。能用来雕刻吗？你那刀怕是徒有其表吧

百灵鸟 · 发表于 2011-5-10 01:01:03

本帖最后由百灵鸟于 2011-5-10 13:06 编辑

回复小花的帖子

小花兄您好，您说的欧美的高级手工木工刃具（百元级别）多标注为 “铬钒钢”，看来欧美采用的这一个牌号的铬钒钢应该确实不错，但络钒钢牌号的不同也说明其络钒合金含量的不同，也表明了他的针对方向不同，不能仅仅是络钒钢就是做雕刻刀的选择，络钒的融入比例和高低的不同，也决定了它生产的方向是为了服务于那个行业，它高级雕刻刀刃具所采用了某个牌号的络钒钢并不代表络钒钢的所有牌号都适合做雕刻刀，哪怕热处理再专业。
合金元素的碳素钢，这个名称确实没有，我也没有提过有这个名称。不过钢冶炼过程加入碳素再加入合金元素，是很正常的，只不过名称给改成了合金钢而已，里面照样可以还有碳素。
日本的碳钢，也不会仅仅只限于铁元素和碳素这两种的构成，其尖端的刃具钢材技术，往往被其应用到鱼钩的制作，而其只简单的给其鱼钩的材料冠名了一个高碳钢而已。
至于高速工具钢，本来是不是焦点的，现在好像成了主要的探讨目标了，但我的认为和小花兄有相同处也有不同，对其的使用，我站中立观，既不反对，也不盲目使用。
再次说明：高速钢作为金工和木工车床用的高速刀具材料，现在用了对于薄刃口的手工雕刻刀具，我也不赞成用，但这个刃口薄的多少算薄，也没有具体的角度数据来衡量。现在是在雕刻刀的材料选择上，既不能迷信高速工具钢，认为其硬度好，耐磨好，就忽略了他的缺点牺牲的韧性。也不能一棍子把高速工具钢他打死，认为韧性差，是最不合适做雕刻刀的，因为其韧性差，并没有差到我们需要抵制他的时候，他至少会比其他热处理到和它相同硬度时的大多数不是工具钢的钢材要韧性好的多。但即使是雕刻橄榄核是这种需要较高硬度是时，也不是所有的高速工具钢都适合做雕刻刀，其牌号的不同，合金元素加入的不同，其韧性相差很大，而其硬度和韧性的数值往往出项不平衡上升和降低。
高速钢的牌号、性能及用途.jpg