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楼主: feiyu5741

也说圆弧博古架

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发表于 2018-6-8 21:10:56 | 显示全部楼层
纸杯吧 发表于 2018-6-8 13:18% r6 M( N, J7 m# J8 m
这个圆弧弧度是不是一样的呢?一样的话就很好做了我看像一样的弧度只是高度不一样

& d( U2 c% R) @- z不一样
# j) }+ U$ b5 W$ x5 M4 B
发表于 2018-6-8 22:05:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 我为粥狂 于 2018-6-8 15:49 编辑
7 C+ S% p) ^; @6 f, M' r
. a$ u1 V5 h) r这个东西厚度木板厚度是关键啊,我能想到的工艺,卖大几百块钱,不算天价了
发表于 2018-6-8 22:23:49 | 显示全部楼层
因为有厚度,所以计算的弧长不应该是等分点的弧长,应该是以等分点为中点,两端加上木板1/2厚度之后的弧长,这样会得到一长一短两个弧长,然而现实中想把这两个弧长正反面用手画出来还要保证精度并不容易,如果用cnc的话,最中间两个十字交叉的板子假设为平直截面,就算1m的直径,从第二块板子开始算也需要一个幅面超过80cm的5轴,当然还有一种方法是用3轴精雕或者开粗,不管哪种方法,cnc的时间成本不会低。
发表于 2018-6-8 22:25:11 | 显示全部楼层
我做过类似的架子,横2竖2,架子整体是球面的,只适合放小东西,看楼主的图也是,最外几层几乎没利用价值,看似简单,完成后打磨、油漆那叫一个麻烦,楼主可以先用硬纸板做个模型试试。
发表于 2018-6-8 22:42:55 | 显示全部楼层
如果我来用手工做,大概不会精准做图,比如要做直径1500的,先找两块长度至少1600的板子,宽度随意,理论上宽750以内的板子最后都能做出来这个,当然为了好看可以算一下,就用过完平刨200的宽度,压刨到规定厚度假设20,板子上量出来1500的距离,两端做标记,然后取中点做垂线,操作上,木板平铺到地上,用激光打与中垂线重合,然后用棉线做标记,之后的步骤看图吧,我不知道怎么才能准确的描述出来 微信截图_20180608223845.png
发表于 2018-6-8 22:59:33 | 显示全部楼层
两条线相交的点就是圆心,扯线画弧度,这个最大的两块板就做出来了,当然这么做误差会不小,不过应该无所谓,又或者直接纸板开模,不管怎么样,做出这两个之后打磨好,就开始根据美观等分,然后开槽,开好槽之后用硬纸板描一个一半的磨具(去掉1/2木板厚度,就是10mm),之后两块板十字交叉,激光与其中一块板水平,位置就打在第二个槽的最高点,然后上纸板,多角度测量纸板与激光相交的位置高度,以及纸板与激光垂直板子的距离,大概就可以画出第二块板的大概弧度,以此类推,最后所有板子都能做出个大概,而且有余量,全部拼装之后整体打磨,如果是软木的话不会难磨,当然这个要看手上的量,参照的话找一个软木条往上靠就行了
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发表于 2018-6-8 23:04:54 | 显示全部楼层
做这么个好像并不难
发表于 2018-6-8 23:48:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 我为粥狂 于 2018-6-8 16:28 编辑 6 S7 N: m, B' I2 }  O. j" ]

) C9 Y5 ?  |. N" t$ P; v我相信这个实物如果不是cnc出来一定没有什么太大的精度,不过视觉上应该看不出来,只要做出来一个就可以拆了留模板复制了,但是最后依然要靠手工磨,至于建模,我觉得最靠谱的方法还是楼上说的球面去料,反推尺寸,不然计算量就太大了,不过就算建出来了,四种方式,一种是直刀直接铣出来的形状,然后组装之后手工打磨,应该算性价比最高了,我觉得这种方法最有可能是工厂加工的方法,或者是雕出来一个模板出来仿形铣,但是这么大的东西仿形并不简单,如果实物的交叉面开口是圆弧过度的,肯定就是这两种方法中的一种;一种直刀开粗,然后拼装手工磨,优点是比精雕快、打磨精度比之前一种高,不过就算快走刀,全部cnc开粗完也不会低于1个小时,算上前期开料,后期打磨,这个工作量一点都不小;第三种直接精雕,那全部雕完,开粗10分钟,精雕2小时啊,估计也没人会这么干,而且看弧度和厚度30度的刀应该伸不进去;还有一种理论上的方法是5轴干,我没见过能干这种活的5轴机器,或者说能干这种活的5轴应该不会用来干这个;所以我想最有可能就是建好模,直接雕一套模板出来,然后模板复制。。。我能想到的方法局限于此了,当然这么干的前提是这么大,纯实木,木板厚度20mm,如果是几毫米的层板激光好啦。当然以上加工方法没有考虑夹料的精度、以及损耗,而且我认为这个架子的难点在于最边缘的4块板,如果是我做边缘的4块板一定会cnc出来,因为相对弧度误差估计几毫米根本看不出来,因为弧面的特征就是改变参照系,这就是为什么大部分线条类装饰都要有弧面,因为如果是直的,一眼就能看出来,但是放到这个架子上,正视是一个正圆,全靠最外边那4块板的8个角找,有一点误差,看上去就不圆了,而且做这么大,每次打磨都要退到很远,理论上还没发把这儿东西立起来磨,俯视和挂起来平视又完全是两种感觉,我不知道厂家是忽略这个问题还是有什么更好的方法,或者是地面画一个正圆,这个东西就用那个圆做参照打磨,又或者是把电木铣挂在一个大圆规上,又或者是做一个治具,这个东西看上去木料确实不值什么钱,但我能想到能把这个活干出来的机器,不论是cnc还是压刨台刨仿形铣等等等等,最不济也要曲线锯和那么大的地方,这些无形成本真的不仅仅是成本,说到这好像是在给商家打广告,实际上是我在反思,从一开始觉得买来的东西不好,我要自己做,缺什么工具买什么工具,然后越来越多,不得不专门腾出一个房子放这些,为了不让这些东西干放着总想做点什么,然后东西就越来越多,直到最后根本没时间做这些,干放了2年,终于下决心把这些东西半卖半送,直到现在,能买到的东西就算不是很满意也坚决不做,凡是需要用到大工具的除非自己很想做,会花比买多的多的钱到专门的木工坊去做,有时间就做做小东西也很有意思,但是做了这么多年,发现,研究一个东西怎么做很有意思,但是衡量一个东西价值的标准,真的不只是材料多少钱,这几年我买材料并没有花多少钱,做出来的东西看上去又好又买不到,而且原料成本和市面售价一比简直忽略不计,我装好一个100多平的房子全部木料成本也不过5000出头,所有的家具都有了,5000现在估计也就能买个床或者买个衣柜吧,但是背后是断断续续半年的时间,小10万的工具,5年的房租,市面上有些东西确实很贵,但真的没有那么“贵”。
 楼主| 发表于 2018-6-9 00:30:27 | 显示全部楼层
我为粥狂 发表于 2018-6-8 23:48 , H0 D- x8 Z& V( _3 x% R* O
我相信这个实物如果不是cnc出来一定没有什么太大的精度,不过视觉上应该看不出来,只要做出来一个就可以拆 ...
3 a- P+ t) @$ U
到底为什么玩木工,为什么动手做东西,这就是我一直在思考的问题。不少人都是从仿东西开始玩木工的,锯一锯磨一磨,买了一大堆工具仿个东西,结果和你说的一样,钱没省下,尽买工具了。但我觉得吧,我们不能拿价钱来衡量木作带给我们的快乐和成就感,有句话不是说吗,有钱难买乐意。自己做的东西,还承载着制作过程中对家以及家人的那份心意。比如很多木友做木马,可能做出来的时间加材料比买一个还要费事,但对孩子来说,那是自己老爸亲手做的,感情不一样。7 O+ s, j5 _, D6 E- W1 P- c
再者,如果业余时间不做木作或者不思考木工的东西,势必要去干别的。打牌喝酒出去玩,哪个不花钱?最后发现还是磨木头省钱。当然了,不排除很多木友平时的时薪很高,要是浪费在做一件木器上,得不偿失。总的来说,只要能让自己打发时间,充实自己,没有心思再去做更花钱的事,就算欧克。+ X3 @: d' ^) l. m0 E) W
至于你讲的如何做到精确的弧度与切面,开好模后只能靠打磨了。要完全做到商家那样的精密度,需要很多辅具,比如说弧口铣刀。只要算好角度和弧度,磨出一把铣刀来,锣机开粗还是很快的。
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发表于 2018-6-9 00:47:10 | 显示全部楼层
feiyu5741 发表于 2018-6-8 16:30, g4 L% i1 g) o: S2 Y
到底为什么玩木工,为什么动手做东西,这就是我一直在思考的问题。不少人都是从仿东西开始玩木工的,锯一 ...

! ^3 A9 l- H, M6 Y5 q; }这个你说铣刀做不出,实际上,单根木板的弧面,是在变化的,就算弧度是一致的,我只能说,我了解能磨干这个活的铣刀的机器,不便宜,另外我说这么多的意思一是在提醒,这个东西如果做,要注意什么才不会返工;二是说有些东西的成本不能只算原料,应该评估其他成本;三,我没有否定爱好的意思,只是有些经验是走弯路走出来的,比如我现在也会做东西,小东西、小玩意就是自己在家做了,现在的电动只有一个牙机,并且发现纯手动做东西,真的很有意思,但是凡是要用到大电动的东西,我会去木工坊做,离我最近的,我能看的上的工坊离我280公里,这半年就去3次,一次待几天,说实话光路费就足够把东西买回来了,但是我依然觉得很值,原因是第一,我享受到了,第二,这是我亲手做的、有我的思想在里边,第三,我知道全凭我自己做这样一个东西我要付出的成本是什么,跟这个成本相比,路费根本不算什么。# b) M  S  M5 \9 d. s
发表于 2018-6-9 01:26:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 我为粥狂 于 2018-6-8 17:30 编辑 ; S5 t- G% w* }4 b8 X! g4 s4 a8 J( ~

: T5 l, E6 H; u3 H8 N0 w) `很高兴能跟你交流,说点跟这个帖子没关的话吧。我现在的观点是,爱好就是爱好,可以让爱好变成工作,但不要让爱好变成负担,算是给所有的木工房打广告吧,我觉得工坊最大的价值是给想做大家具的人,在那,不用考虑买什么料、不用考虑买来的料能不直接用、不用怕买来的料不够用、也不用担心料买多了用不了放在哪、不用考虑要买什么机器来干这个活、不用考虑机器要放哪、不用烦恼要不要买那些只会用一次的工具、不用烦恼夹子不够用,也不用烦恼用完了放在哪、不用考虑卫生、不用等着只打开一次的木蜡慢慢凝固、最重要的不用考虑噪音,只需要带着你的尺寸、带着你的图纸、带着你的想法、带着你的双手,怀着一颗对工具的敬畏之心,在那样的环境中,会不自觉放空内心,单纯的快乐着,想起来做什么就做什么。. @0 |! G9 A: H& t" {7 l! m
看到你这个帖子我真的有想法做一个这个架子了。
 楼主| 发表于 2018-6-9 01:54:47 | 显示全部楼层
我为粥狂 发表于 2018-6-9 01:26 8 _1 \5 O" W4 }7 k
很高兴能跟你交流,说点跟这个帖子没关的话吧。我现在的观点是,爱好就是爱好,可以让爱好变成工作,但不要 ...
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你能不惜言,我非常高兴,讨论出思路,一点没错。你提醒的弧面半径问题,我的确计算错了,应该以弦长交叉点(最高点)取半径画弧,而不是中心点,因为如果以中心点取半径的话,会有凹陷的地方。以最高点取半径,再把多余部分打磨掉,就能得到球面效果。, a/ s# f( m4 x3 E& ^
 楼主| 发表于 2018-6-9 01:58:51 | 显示全部楼层
按照自己算的圆弧半径做出来的模型效果图。
圆弧博古架-5.JPG
 楼主| 发表于 2018-6-9 02:06:11 | 显示全部楼层
但是细节放大后就出现问题了,原因是没有按照弦长与圆弧交叉点取圆弧。这个交叉点在球面上就是一顶点,加上木板厚度20mm,每条木板都有多余出来的部分,而这部分就是后期打磨需要切除的部分。
5 \# M4 |1 `. I! \如何去除多余的部分,还没有想到很好的办法,基本思路是把架子整体旋转起来,用电木铣清除再用砂纸打磨。9 O+ X7 ^( }8 b# k- t
圆弧博古架-6.JPG
发表于 2018-6-9 08:10:11 | 显示全部楼层
这对于会制图的人来说毫无压力,工艺要看自己木工水平
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