木工与几何----刨的长短相对论

公输子门下

长刨与短刨相比较，更容易刨得平直，这是木匠师傅们长期总结的经验，并且经得起理论和实践的检验。

快刀手abc

' B2 q" h' X0 M, B8 n) h) l

zsxsj 发表于 2017-6-22 02:33
按楼主的理论只要有足够好的技术可以一刨走天下，以此类推可以一凿、一锯走天下，你是否有问过你的师傅辈要 ...

回应你的3点质疑
/ ^' q* e+ [9 Z* e
$ o$ Z) E* X( d  J' H9 N首先，分两个层面

7 b1 k& K) V. n2 d6 i+ I, O8 M1  观念层面，不同的是，你的观念是简单的，停滞的，你：
9 u2 ~1 a, A; p( [0 z0 k
只知道刨身长度对刨直有作用，就以此否定其他的因素对刨直的作用（首先从理论上来说，刨越长刨出来的木料越直，至少比短刨要容易刨得直而且更有效率）
5 q- E0 A! n+ L9 M' s6 K
只知道以前的做法可以，就否定新的做法；

认为过去没人做的，现在就不能做（你过去有见过高级木匠师傅刨底贴铁皮的吗？）

% J+ o+ V; m/ s; [, l& W
自己做不到，就认为别人也做不到。你的认为别人做不到的理由是按你的想法和做法得出的，而不思考自己为什么做不到。
8 F: @- |+ L( g
最重要的是，自我摆位老木工老经验，别人是没经过实践的想出来的！

2  技术层面
* d! G6 @7 N  R
# r! o* a7 |  Z2 ^9 M1 ^' i也分两方面，
- n2 }4 l! I# \
9 z! x4 A, V. n: C$ m第一是熟练，未必技术先进，未必科学合理，做得好就是，刨直，2米板，40长刨有技术轻易刨直，没技术没眼力给你60刨一样刨凸或刨凹。

0 z8 |% @+ J) d. U第二是方法，脑筋灵活就方法多，文化高就比文化低方法高明。
! D6 N3 }) y8 v  K8 [; B
提醒一点，刨长板，很多是要弹线，有线做标准，30长的中刨也能刨直，比长刨快，且轻松很多。
& z  g; c. V0 O. }( i# ~" l
* w+ |$ b; |) W5 S  ~

whuedu

快刀手abc 发表于 2017-6-22 22:00
回应你的3点质疑
1 d8 z1 c0 W& N& E- W: Z  A
/ d$ X1 O* q, o  u5 k首先，分两个层面

楼主何不把帖子改名为“大家快来看我技术好棒快来夸我”……
6 T) v- J" `4 v8 Z% }: }就刨底贴铁皮问一个问题，贴完以后刨体变形了，怎么平？是否比平木刨底方便？
8 f, o+ Z! g0 h! r& R" R2 f* o" F

快刀手abc

zsxsj 发表于 2017-6-22 02:33
3 F3 K1 N2 Y& h7 y按楼主的理论只要有足够好的技术可以一刨走天下，以此类推可以一凿、一锯走天下，你是否有问过你的师傅辈要 ...

& y" H, r6 o8 `补充一点
/ x$ {0 q7 w4 i
你有一个逻辑错误：

否定“长刨比短刨变形量大 ”，也就是认为短刨比长刨变形量大。你的理由是短刨使用率高，使用环境恶劣

问你，豆腐刨是不是变形量最小，豆腐刨只能观赏不能用的哦
9 }1 g: F; y' y8 }
/ g8 G# a$ _4 P- _使用多磨损，跟长短无关，关于长短刨变形量，主贴有图清清楚楚，看不懂图我也无办法。
# v+ e3 ~1 z8 N$ Q' i- \# A
" d: l2 Q# J: p2 M( p) Y0 u
# @9 Y, y5 }1 P2 Y! s9 J% E

快刀手abc

公输子门下 发表于 2017-6-22 21:25
1 X7 a  Q0 }5 m0 [  N/ f3 g长刨与短刨相比较，更容易刨得平直，这是木匠师傅们长期总结的经验，并且经得起理论和实践的检验。

- P5 q( C0 j. m# O9 L- `2 q6 {1 Q9 {

9 y$ C; `: y% H: o% I+ g只知长的作用，不知因素的作用，是眼光窄或思维方式滞后
( [- J5 D5 d7 ]+ q
8 t, i; e# \3 H8 o只知长的作用，并不真正懂得长的内涵。刨变形，刨的实效就变短，同样，刨刀出量大，刨也等效变短。
# p/ Q& [, _4 |3 ?3 g刨2米板，你非得60长刨，4米板你就要150长刨了，看你怎么办？
: q, }; e3 H% Y$ B. f! Y) h  Y$ o
* M$ z8 S: h1 S8 u5 e
$ W  q% z) I/ |9 {0 n$ |当然这些不是人人听得懂。
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2 e5 T+ w9 \" ]0 p6 ^/ J6 [

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俺是个老实人

快刀手abc 发表于 2017-6-22 22:30
只知长的作用，不知因素的作用，是眼光窄或思维方式滞后

5 X/ W1 [5 J8 e6 N只知长的作用，并不真正懂得长的内涵。刨 ...

) V5 c" N; U4 o) z5 W
/ }7 g5 N5 ~. T- c) e8 p你讲得太好了，我把你所有帖子中的精典语录都抄写下来了，挂在东房，早晚都看。你不要受他人影响，那些人观念落后，跟不上时代，你一定要坚持钻研下去。将更多成果奉献木友，造福社会。

龙非池中物

俺是个老实人 发表于 2017-6-23 09:44
你讲得太好了，我把你所有帖子中的精典语录都抄写下来了，挂在东房，早晚都看。你不要受他人影响，那些 ...

( z8 R# o1 s9 m& A6 x墙都不扶只服你

zsxsj

快刀手abc 发表于 2017-6-22 17:38
4 v3 @( R- \  [. m) l' u8 \* o你可不可以不考虑变形。
. ?3 y1 u% S. M! j/ V; R9 ~, `
8 B9 _+ w. a% P" ~( W4 x) u2 p吃了，肯定还会饿吧，是不是只吃吃过一次就一辈子不饿的实物？

我没有攻击你的意思，其实你前后矛盾蛮多的：“你可不可以不考虑变形”我很难理解你这句的意思，是贴铁皮后刨体不会变形了？还是贴了铁皮后变形心里可以视而不见？如果是前一种意思那么你的理由何在？如果的后一种意思那已经不是技术层面是精神层面了。

“贴平很难是事实，其实刨平刨底更难”请问你贴铁皮之前刨底不需要修平直？如果一个木匠师傅连修刨底都成问题那还能称为木匠？我不认为一个木匠刨底贴一铁皮有多难，不就是先修平直刨底把铁皮粘合面弄粗糙一些，然后用胶水胶起来压计根木料用夹子夹紧，这有多少技术含量？没贴过的人最多不知道用什么胶水而已。

2 ?: {! O  C* S“贴了刨底，好处是  1  刨底基本不愁磨损；2  包体变形机会减少一半，3  刨缝小又不堵刨花”     1、基本不愁磨损说明还是会磨损，只是磨损比木材小一点，但是磨损后修复难度比木材要难得多，磨损大了基本属于不可修复，硬要修复的话还不如重新制作一只容易吧。
2、“刨体变形机会减少一半”这一半依据是从何得出的？按理论来说贴了铁皮应该更容易变形，因为2种材质热胀冷缩不一样，实际中我没贴过不清楚，就当你说的一半依据成立，那只是减少一半几率而已，一旦变形修复起来难度可不止一半这么简单，那不是：没有困难去创造困难吗？根据我以往经验刨体变形率是很小的，本地制刨的木材主要有：青柴树（也许大家说的青冈木）坤甸木、红稠木，也许我们是渔区刨体用得最多的是坤甸木，这些木材除青柴树变形稍微大点其他很小的，刨体变形最大原因是懒木匠，刨体除了磨刨刀时放松外365天X24小时都不松木千斤的，过去徒弟下班之前必须要做的几件事：1、松刨千斤，给刨体上油，然后刨必须是底朝天整齐放，家具厂木匠有专门搁刨装置除外，2、放松锯翘、锯条上油、然后锯挂墙上，但必须锯齿朝外；3、把当天上油使用过的刃具都必须上油就位，4、大号角尺上墙，小号入箱，这些杂活是不长记性徒弟最容易挨打挨骂的时候。
; f2 X/ }6 i3 n3 j* K% z) R- @
“3  刨缝小又不堵刨花”要刨缝小就安镶口铁就是，比贴皮简单多了

zsxsj

快刀手abc 发表于 2017-6-22 22:22
: e3 ]+ L# Q, K8 V& n补充一点

你有一个逻辑错误：

9 i/ g) u) U$ G5 S2 V按你的理论豆腐做刨也未尝不可，下面贴一铁皮既解决变形又减少磨损这不两全其美吗！

zsxsj

快刀手abc 发表于 2017-6-22 22:00
回应你的3点质疑
! g/ ]9 \$ G& M
首先，分两个层面

) `/ W2 g: e  v3 L' Z  `老师傅你要打破传统有创造发展我非但不反对反而会高兴，化繁就简、一刨走天下是木匠都喜欢，但你的发明创造不能脱离实际是吧？要实验长刨与短刨只能是比长、短优势，其它条件必须相同的情况下才有意义，一、技术等级必须相同也就必须同一木匠，如果一个是6级木匠，另一个是连刨都碰过的人去比，那还有比刨意义吗？  二、出刀量必须相同，你把长刨出刀量调到失去长刨意义的量你见过这样木匠吗？出刀量过大那不能叫刨了，更不能称长刨了，应该称刮刀

快刀手abc

zsxsj 发表于 2017-6-23 18:07
  o/ |- _; N6 q1 M! \6 F, N老师傅你要打破传统有创造发展我非但不反对反而会高兴，化繁就简、一刨走天下是木匠都喜欢，但你的发明创 ...

老师傅你要打破传统有创造发展我非但不反对反而会高兴，化繁就简、一刨走天下是木匠都喜欢，但你的发明创造不能脱离实际是吧？要实验长刨与短刨只能是比长、短优势，其它条件必须相同的情况下才有意义，一、技术等级必须相同也就必须同一木匠，如果一个是6级木匠，另一个是连刨都碰过的人去比，那还有比刨意义吗？  二、出刀量必须相同，你把长刨出刀量调到失去长刨意义的量你见过这样木匠吗？出刀量过大那不能叫刨了，更不能称长刨了，应该称刮刀

' Z$ U, D8 a4 ]2 T$ b
3 m6 y2 R6 c) C; q) C$ {==================
# J4 _* W% v% @7 Y9 @% _你总不离-----一刨走天下
/ A$ f, a/ P# z
60长刨缩短到40，不可以，缩了就是一刨走天下
$ z6 o; z: T; l( y1 `" [可见你的思维多么的僵化
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0 ]. u' ^+ N! P0 c7 n3 e5 ?你用60长刨就是实际
" y9 Y8 T7 a; Z& _/ t别人用40长刨就脱离实际
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, k* T  o5 m: {& @-技术等级
" v+ {1 y( A6 E六级的技术等级，具体个人都一样？告诉你，如果论技术等级，广东工匠善用斧头，3级胜过北方工匠7级，用锯，用刨，不考虑吗？

/ T' a+ M5 z# I- a
1 o5 {& q9 `2 R1 I- z& `: ?所以，简单，僵化，是荒谬的。


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出刀量必须相同？

9 @# Z2 p9 e0 j6 o
为什么要相同，调整达到自己的要求，就是正确的办法，就是灵活动脑的表现。


1 p  B! y  S4 l" a

张甜菜

zsxsj 发表于 2017-6-23 18:07
老师傅你要打破传统有创造发展我非但不反对反而会高兴，化繁就简、一刨走天下是木匠都喜欢，但你的发明创 ...

: h/ Y; N' x2 `8 @1 V% i9 [跟您倒是学了不少东西，，，
9 _& G8 i7 F; `

zsxsj

快刀手abc 发表于 2017-6-22 22:00
$ V. Y; ]: d$ C* i6 Y回应你的3点质疑

首先，分两个层面

不要缩水好吗 你说的32不是40   ”这个刨，原来是长刨，42cm,现在改为32

刨底升级了，特别平整，拼板，不比50长的差“ 难道别人刨底像油条一样扭曲的？唯独你的刨底是平直的？你怎么知道天下木匠就不能把刨底修得跟你一样平直？

技术等级不一样 出刀量不一样那还有可比性吗？比技术根据你”神级木匠“口气也不需要32cm长，10cm足够比肩别人50cm。

”六级的技术等级，具体个人都一样？告诉你，如果论技术等级，广东工匠善用斧头，3级胜过北方工匠7级，用锯，用刨，不考虑吗？“请问你老是几级木匠？是否可以拍一段使用斧头视频让大家膜拜一下！谢谢！期待中……

按你的意思只要回复你的帖子人脑子都是僵化，说的都是荒谬的？

快刀手abc

zsxsj 发表于 2017-6-23 17:41
我没有攻击你的意思，其实你前后矛盾蛮多的：“你可不可以不考虑变形”我很难理解你这句的意思，是贴铁皮 ...

# e$ v, H, v/ `3 z: P0 L2 q你是坚决否定贴不锈钢-----不讲理由
首先你完全不懂不锈钢，因此你口口声声将其称作---铁皮

你讲镶铜条可以，完全可以比较两者的利弊，但你没有

( i1 [" }! }- u' M( n心态，一直没改变！
+ q' q- _' W: @1 P/ U: h
# p7 j+ ?: \' Y  r! V& R# `
( q2 [& _- o+ _' _8 q6 _

+ U6 q7 K# ~6 H% o; ^7 Q

快刀手abc

zsxsj 发表于 2017-6-23 20:58
4 M! S' x. z) ~# B% l不要缩水好吗 你说的32不是40   ”这个刨，原来是长刨，42cm,现在改为32

; I( U( B; Q( P$ O. Q刨底升级了，特别平整，拼板 ...

0 D2 s: i. c# L等级相同，技术特点就一样，是不是僵化？