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楼主: 快刀手abc

木工与几何----刨的长短相对论

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 楼主| 发表于 2017-6-20 17:17:47 | 显示全部楼层
whuedu 发表于 2017-6-20 15:003 c; T. M6 Y+ I8 U; O: q; d1 h/ K
相对同种最小出刀量基本是个定值,刨底平直情况下不存在短刨能比长刨调的更小的情况,理论上越长能达到的刨 ...
" G$ Z# B, _/ l  g- M0 P
知其一不知其二
& n7 _" d3 m+ f& W- ^+ M9 a
% x9 _' _+ K- N满足知其一,顶多知其一。
& W7 P- J$ l9 v& a) K
发表于 2017-6-20 17:26:03 | 显示全部楼层
这么专业) a4 V/ y8 {% _; ^, l6 T/ d
发表于 2017-6-20 17:36:36 | 显示全部楼层
  中国推刨的长刨尺寸,是根据:中国人手臂,伸展长度,也就是:一次推屑,刨刀行程的间距,大概在:50——60之间,而2个推屑长度,刚好可以完全覆盖,正常80公分桌子的长度。
0 l4 m' K; B) b& c: ^  但,也有例外,比如,刘备,他用的长刨,就超过60公分了,但作用也不大,他刨屑80公分的桌框时,也得分2次。! |0 w& g0 W0 A  J% l$ @* e# ^  w0 t5 O
  个人戏说,不作科研使用。

评分

参与人数 1刨花 +6 收起 理由
快刀手abc + 6 清楚自我定位不容易

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 楼主| 发表于 2017-6-20 17:46:29 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-6-20 08:24' M9 B7 i7 M! t2 j, o! ~# P* a" m
如果如果刨口的后面与前半段不在一个平面上呢?如果推把的力的作用点刚好在刀口上呢?上述很多示意图就不符 ...

& Z8 @3 r, M7 r- E# }8 e' D$ {4 `不同的论坛,坛友的专业知识认知程度不一样,文化程度也不一样。过高过专业,就没什么人能看懂。* @+ D! ^  k8 G) N* m0 j+ }6 h

; t. R+ M1 Y4 j$ }- r" J9 w9 Z例如糟度,如果说光滑、细,懂的人就多了。7 S: S& |8 Z  g3 C7 }
- E4 E, A7 g: g1 M) z$ B* Z

8 v* I9 Y/ t' ?( d. j8 c1 `, U$ ?再就是,面面俱到,就更难让人理解。首先,应该在基本的、简单的、理想的情形下解释观点,让人容易入门,适合更多的人。
, x4 b7 o: H% |9 S3 H* r4 i7 f# ]/ c# L" d& y* u# E/ ]
水平高的,提出深层一点的问题,可以进一步讨论,我认为这样做好一点。
# E5 l# e' `4 g7 o" K4 R3 i- g
 楼主| 发表于 2017-6-20 17:56:46 | 显示全部楼层
村西老张 发表于 2017-6-20 14:44$ K) U+ Z  x1 Z' U" o
刨刀是63度硬度的白钢?硬度为多少度是不正确的。
% l7 j9 L/ L. m# t; \0 _4 I 其最常用的洛氏硬度,硬度标尺有A、B、C三种,通常记作 ...

' \( c( g- G, w  |$ S1 T9 Y你的说法是正确的。" g6 _- l. Q, I; Q+ d% J

" C2 s, m+ o# x8 n, `* x我也知道,63是HRC63,由于HRC比较常用,去买刀片,你说63度,人家就知道是指HRC63,。淘宝店标白钢刀硬度,很多简单标称60度,60--63度,实际就是HRC硬度了。
) b0 m' V3 {& q* F; R
发表于 2017-6-20 17:57:06 | 显示全部楼层
  刨底变形,通常是由:“契形“刨仓引起的,因为,是它,破坏了,整木的原本平衡性,导致,新刨体需要重新”定位平衡“。
1 s( q  e6 \& K6 K3 j% U7 u4 a, b3 k! ]  所以,通常刨仓,前口不挖,或少挖,仓位高度必须增持,尽量做到,最大的,前后刨体连接强度。, L7 w7 i! _4 z( Y( ]9 Y* W' a+ n$ o
  再所以,拼板刨子,传统的,一般使用38刨刀,这样,不但刨轻,利于控刨操作,把刨身”端平“,且,更利于刨底平整度,达到最小的变形量。
 楼主| 发表于 2017-6-20 18:44:17 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-6-20 17:575 A7 W' q" x/ H* O# n) o
  刨底变形,通常是由:“契形“刨仓引起的,因为,是它,破坏了,整木的原本平衡性,导致,新刨体需要重 ...
7 j9 x: n& @9 a5 t/ o* y
所以,所以,传统没有拼刨,没有,就没有38之说,所以,所以都是废话!& }9 [  g* W# p" s4 C
发表于 2017-6-20 20:20:53 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-20 17:179 u* V/ O" V  K0 u: j2 f9 a
知其一不知其二0 |" e0 w/ k9 \' T- B% E) o

% D8 u+ ?0 @) F( a; j. I满足知其一,顶多知其一。
4 q1 X0 K+ t* I
请明言其二为何物
7 p3 x7 ], m$ v; ]6 P3 _2 T  v$ v, h) }
发表于 2017-6-20 20:25:56 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-20 18:44
% c" i' t- y( g! }所以,所以,传统没有拼刨,没有,就没有38之说,所以,所以都是废话!
4 v$ u0 M" t3 D' @
38的制式刨刀,这个可以有
; \4 p( p4 g& y: h
发表于 2017-6-20 20:28:15 | 显示全部楼层
chaolun 发表于 2017-6-20 08:24. t% b' P" U3 a4 i; |; _
如果如果刨口的后面与前半段不在一个平面上呢?如果推把的力的作用点刚好在刀口上呢?上述很多示意图就不符 ...
" V, k2 \2 D9 A2 b
道理都一样,一点就通。
5 B$ i/ d3 ]/ {
发表于 2017-6-20 21:33:08 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-20 18:44
6 R1 g( t: T1 R) W1 v, M& h$ ]所以,所以,传统没有拼刨,没有,就没有38之说,所以,所以都是废话!
8 D+ u1 Q3 y0 h1 D6 u8 x* N
过去留下来的叫传统,我们个传统有很多精华,但是糟粕也不是没有。至于哪些是精华,哪些是糟粕,恐怕很多人还不能完全地知晓。0 H( o! p+ r9 L5 A" m4 [
如果要说过去刨刀宽度,最常用的就是一寸六和一寸四宽度的,再宽的有一寸八的,由于太宽阻力大,很少有人使用,由于不好卖,有时寸八的比寸六的还便宜,本人曾经因为贪图便宜买的寸八的刨刀,回来自己改成寸六的,就是想省下那几毛钱。 一寸二和一寸的正常刮料不行,多用于特殊用途的刨子。
: A+ z5 \4 R6 [3 o* k, F  W过去的老木工拼板用的刨子有这么几种:1加长的大刨子:就是普通的刨子,所谓的加长,就是比普通的刨子长一些。普通的刮料的大刨子一般是500毫米,加长的达到600毫米或者更长。2大邦克:邦克一词个人感觉是外来语,可能是个译音。实际是中式的木刨,加了个欧式的单手握把。实际上这种刨子并不像有些人使用欧式铁刨那样使用双手,而是单手使用。不过单手使用习惯后,更方便更灵活。3专用拼版刨:这个只能用于拼版,不做它用,形状就是一个放大的裁口刨。刨刀宽度一寸到一寸二,右面有一个一体固定靠山,靠山不但可以掌握方向,还增加了刨子的强度,有效地防止了刨体的变形。5 Y1 z5 ~+ P3 {/ P) w* P( f8 h- C
以上就是传统的拼刨。8 ^9 Z* L4 P- `/ N7 g2 L" h
 楼主| 发表于 2017-6-20 22:00:31 | 显示全部楼层
战场归来 发表于 2017-6-20 21:33% z  w# i- S; d
过去留下来的叫传统,我们个传统有很多精华,但是糟粕也不是没有。至于哪些是精华,哪些是糟粕,恐怕很多 ...
% F2 `' J& z3 w' L" D# i
理解有误! y: J) c: W5 B! F& J; G1 j1 l

& @$ a# q3 b" m; I- J我的拼刨,不是拼刨用的刨子,而是非一体,多块木料拼接而成的意思3 c3 x3 G+ T0 }8 e+ \0 H: ?5 d

$ w! `( K4 B- x+ Q, ^9 C2 v反正都是误会了,不说。
2 O1 T) C) }. ~8 W" |. g; P$ }! P) h+ P. D7 u# r7 J
" {5 \3 {' j% `$ v3 F: s3 O' ]
发表于 2017-6-20 22:24:16 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-20 22:00& j* J  f: P4 }$ u- ?6 ^6 V
理解有误
- |( w7 D3 F6 f5 b/ i1 l4 a0 R8 h! o  n$ j1 I& [7 J% J
我的拼刨,不是拼刨用的刨子,而是非一体,多块木料拼接而成的意思

& Q% z, V7 P- \/ s( y2 i8 a0 R说集成材的大家就好理解了。那是现代的产物,古代却是没有。所谓的集成材,说好听的是防止变形,实际是边角余料的再利用。拼接的刨子使用上是可以的,但是从欣赏和收藏的角度看就没有任何价值了。如果是金属与木材拼接的话,还不如全金属的欧刨,毕竟铸铁的自身不会变形。, e/ X! x5 p: K% f* m# w
 楼主| 发表于 2017-6-20 22:26:47 | 显示全部楼层
战场归来 发表于 2017-6-20 21:33
# P# f) m% d" V过去留下来的叫传统,我们个传统有很多精华,但是糟粕也不是没有。至于哪些是精华,哪些是糟粕,恐怕很多 ...
) }6 m; K8 @7 o' G8 f
地域差别。
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4 b* L5 b6 a& n  S7 U' x& h本地,木工锯,木工刨,没有北方或者说中原地区品种丰富多样。很多是一锯多用,一刨多用。: T4 R7 @0 A) v! m3 \4 e+ `
7 `. V. f% f, B5 e4 {/ _
拼板,以前比较多的是床板,少数大衣柜板。床板2米左右,刨长度40--50,大师傅40居多。短,就靠技术,眼力,两个条件有了,短身刨轻松快捷;较长对于熟练师傅没什么意义,只对新手及产生依赖的老手起作用。! G( @9 b. s. X
3 j- h2 a5 j3 L- U
加长长刨,经常是刨底凹陷,又舍不得修平。& l3 r0 r& ?, K0 C; ]9 b- @

( b  w8 M- [6 r) m刨底不平,是技术上缩短刨身长度的因素。最近师弟常到我处,他实际木工操作比我多得多,基本没有间断,现在已接受我的建议,把原来的55长刨改短,到45长,再贴底。
  ]. W3 ~7 a1 R8 D1 _0 e1 @
 楼主| 发表于 2017-6-20 22:35:01 | 显示全部楼层
战场归来 发表于 2017-6-20 22:24% ~! l# ^$ ~& M$ K- |. Y2 ^3 W
说集成材的大家就好理解了。那是现代的产物,古代却是没有。所谓的集成材,说好听的是防止变形,实际是边 ...
6 K' a$ h1 j6 l
是这种 C6.jpg . |0 K6 C% q. ?# z) a+ G
& }( k* p9 F- K2 Y6 d8 a( ?8 ?+ h. r

# l9 w  ^; g+ z3 [现在我才是刚刚接受。我祖传的工具早丢失光,再造没有任何收藏价值。
& P0 O# J4 E0 |, u' j; Z9 `* d' [$ j
现在搞,只是试图改进提高,看能不能有所突破。我做的东西,只要稍留意,都看得出是效率、实用第一。适合工作,不适合玩和收藏。
1 m& U( s: J' H1 y9 ^- m5 d
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