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楼主: 快刀手abc

传统木工技术与科学 砂纸磨刀好不好?

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发表于 2017-6-8 07:45:41 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-2 23:40# r$ u0 ~0 E9 H: p! q# B# U
20元组合油石,完成粗磨精磨,绝大多数人都这样,用的都是国产货。
6 w$ U& J# Y# [3 L7 a; O* \! ]% c* z0 }3 ], I. i8 N1 [
你是X级技术,Y级头脑,2B级装备, ...

- k; B0 Z4 P, O; N7 A故此可见,你也只剩泼妇骂街的本事了。
# _3 H3 v& {* Y& k# N$ X告诉你吧,磨刀讲锋利至少要到3000目,普通天然浆石的最高目数。再高的目数下,已经不是磨削下料的概念了,而是“理顺”刀刃上的分子排列而已,看看剃头匠最多磨剃刀的磨具是什么?不是油石不是青浆石,是掌皮子,那是“理顺”刀刃的分子排列用的。过去自用的保险刮胡刀片,用过两次会变钝,热水烫一下能起锋再多用两次,道理也是让紊乱的刀刃分子重排列一下。磨刀并不全都是要磨削下料
& Z" V, E+ s  t4 }% D$ x. ?4 e+ u2 R# e9 n: E% x2 X' v  n
发表于 2017-6-8 20:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 andrew_pest 于 2017-6-8 20:17 编辑 ; F; w) z0 Q9 F. q. H! q
紫小檀 发表于 2017-6-8 01:22
6 R5 v+ R2 `1 o我没有100的镜,家里只有一个放大镜,蚂蚁都烧不死。: {! `1 D+ r$ _4 w: |) d
网友3000的
' h0 }7 {+ f, N
呵呵……这招移花接木的用的可不怎么样……2 D. F( ?- h  _( C! ^

8 y9 t, E; e* O( n( e! [# X3 T+ b你引用的图片是研磨论坛坛友阿伦的贴《剃刀荡刀原理分析、暨几种荡刀板和剃刀的实际效果测试(完结)》,问题是人家的结论和你所说的完全相反……/ F& c) }* k# Q# o* ]5 R

% [! J0 M! y. R再次强调一遍,无论砥石还是砂纸,研磨至最后,刃口一定会有卷边,不信可以显微镜……
; L9 x5 q( W1 u: f8 z
3 Z. S. @8 o1 X" w( S( r$ f8 ]; j2 v最后一图,就算砂纸没有杂质,且平整如石,但,当研磨颗粒掉下后,,,,,杂质不平,齐了,造成局部碰撞。而磨石浆水,因自身张力,保证,,,有类似自流坪一样的道理。不过,这些,是我臆想的,没科学依据,不作数的。! J5 h) x. R4 _, H0 S( v4 o/ R

) P: V. V' B+ y4 [% g, c8 s1 r7 A
本来就是主观臆想:
7 x, r+ M7 |7 M4 L1,砂纸分类很多,有耐水的……6 y: P! {. n7 y3 T
2,你连砂纸和砥石的研磨的微观不同都没有搞明白。硬质砥石由于需要自锐性,在研磨颗粒微刃磨损后,需要碎裂、剥离脱落更新研磨面,也就是说硬质砥石无论你修正的多平直,微观都是坑坑洼洼的,更何况砥石由于需要自锐性,故而在生产的时候会有意使得整体布满微缝隙和气孔……从这个角度而言,单位面积上,砂纸比硬质砥石具有更多的微刃,并且微刃等高性更好,或者说,微观上,砂纸比硬质砥石更平……
$ \/ s+ \, S7 j8 P/ k' o0 T3,即便就像你臆测的硬质砥石存在悬浮颗粒灰浆,那么为何在你眼里砂纸上的磨料微粒剥落会碰到刃缘,而灰浆中悬浮的磨料微粒就不会碰到刃缘?
9 W. E0 U1 v: f, ^6 I% P, Y4,砥石或者砂纸研磨最后的微观卷边强度极小,是根本无法参与切割的,故而切割时候会显著增大刃缘厚度,荡刀就是为了消除微卷边,但是,皮料荡刀和砂纸磨刀是不同的……
6 m0 ?3 j% Z4 }$ |9 Y0 B5,青棒荡刀的目的是减轻刃缘磨痕,使得耐用度增加,其次是消除微卷边,本来就没有错。
% U! i1 X8 _7 K* K  |" s6,关于青棒的示意图,或者说你所谓的最后一张图,原帖阿伦所画本就有错失之处,其一:皮面(无论多平整光滑)都会有皱折和毛孔存在,不可能是平的,其二:抛光青棒的磨料颗粒并不是在皮面之上,而是部分在皮面之上,部分嵌入皮面。这也是阿伦为何得出结论,过硬的皮面和过软的皮面作为荡刀皮料,都不合适。. i4 m3 j" K$ n* n: A: E

, i9 h; T! B; s5 z4 j涂附磨具和微刃等高性/ J/ ]5 I" v  j$ _+ F& \! ?
涂附磨具0000.jpg ) o: Y2 Y9 [! i* y; M$ l
* L9 o  }3 }  G; Y1 u; z
涂附磨具0001.jpg
涂附磨具0002.jpg
涂附磨具0003.jpg
微粒等高性0000.jpg
微粒等高性0001.jpg
微粒等高性0002.jpg
发表于 2017-6-8 21:09:50 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-8 20:15( I5 _) d* j9 Z3 o, E7 G/ a; o8 F
呵呵……这招移花接木的用的可不怎么样……
- q8 p7 A! I6 i- I! v
# g' L# ]# [. n1 B你引用的图片是研磨论坛坛友阿伦的贴《剃刀荡刀原理分析、 ...
0 o/ H1 P* K& K5 L" r2 n1 |
呀,介个好,爱死你了,我得慢慢看
9 ^# w6 R# N3 Y6 D8 b+ @1 o& `3 b5 V% I9 A, M) K& k7 N
6 h& ^6 [( y( o3 L
发表于 2017-6-8 21:17:46 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-8 20:15  c% U/ O# ?" A- L
呵呵……这招移花接木的用的可不怎么样……* N! i: ?& R' \+ e
' W5 c2 `; i( Q
你引用的图片是研磨论坛坛友阿伦的贴《剃刀荡刀原理分析、 ...

5 t9 Y. Z( k' N; @5 X2 b首先,我只用过浆石,与绿碳,没见过砥石
  O2 z, I3 C3 c- s( r- V, c再次,浆石上的浆水,我用手撸时,很滑溜,而磨过的砂纸面,用手抹,不如浆石滑,我就自以为掉下的磨粒,会堆在新磨粒上的原因,虽然,我是不对的,但是,结果,确实浆石面上的水,要比砂纸滑溜。( a2 o+ E7 P6 m- l1 Q5 `* _
发表于 2017-6-8 21:37:29 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-6-8 21:17
6 B( ~' _  j! I& [3 s! k- r8 \首先,我只用过浆石,与绿碳,没见过砥石3 H! X' d( V/ b0 u$ Q
再次,浆石上的浆水,我用手撸时,很滑溜,而磨过的砂纸面,用 ...

  b& ^) j  D$ D& U硬质砥石无论人造还是天然,都是同一道理……
) d+ k+ w" ?- N2 s6 L. |* Z
* M) h& t; s+ X# Q/ t& D摸到浆水很细腻,是因为天然砥石的磨料没有人造砥石磨料均匀,且天然砥石的磨料成分较复杂,很多低硬度磨料在研磨过程中先碎裂,变得目数更高,再加上硬质砥石的微刃等高性和密集度不如砂纸,在微观上的凹凸不平超过人类皮肤感受程度,你的感觉就是硬质砥石表面光滑,因为接触面积小……( V0 a7 h' N- U
' O; [) Z, L( k' \" e
当然,浆水不仅仅是磨料的悬浊液,还有天然砥石中可溶于水的成分溶解,使得浆水的表面张力变大,这就又涉及到润滑和摩擦的微观分析了……
) \, H6 ^5 [0 v1 h6 K3 I
2 I5 c2 T' R; ?2 V4 f/ a另外,关于浆水润滑感受,还有你可以理解为微观表面在一定尺寸上的凸起在液体中会显著减小阻力,也就是所谓的鲨鱼皮效应……
. R; u- S" D+ e4 V& u
 楼主| 发表于 2017-6-8 22:56:54 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-8 20:15
7 ?+ X4 A6 W% z! l+ y8 q呵呵……这招移花接木的用的可不怎么样……* F6 `) f/ V4 o  {7 Z9 S
; d" v8 o# C" {1 [7 R7 t
你引用的图片是研磨论坛坛友阿伦的贴《剃刀荡刀原理分析、 ...

) _2 _' X2 u& a6 \; v( u  }! @9 B小朋友,书本、图表磨不了刀的,学学木工基础,老老实实。% O$ V! U) [5 o7 |7 A5 s

  D  a9 q- X! k+ F1 A, ]* t* b还有,木工刀具打磨,跟磨菜刀也不一样。
9 B- ]  b0 v# u: S( `
发表于 2017-6-8 23:00:04 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-8 21:37
& I$ b7 a( ]$ N8 s! m硬质砥石无论人造还是天然,都是同一道理……0 ~; X8 H+ w- Y+ ]' G- M
- ^5 E% ]/ y2 H$ y- P
摸到浆水很细腻,是因为天然砥石的磨料没有人造砥石磨料 ...
4 [* t+ G- F9 h- t& Y& M4 u% b# g
http://www.zuojiaju.com/forum.ph ... 5579&highlight=
% e2 G6 }' m! ?% N' G8 p# L
 楼主| 发表于 2017-6-8 23:04:28 | 显示全部楼层
奥巴马来了 发表于 2017-6-8 07:45
  Z8 d/ `  G. U$ @' H6 v  s故此可见,你也只剩泼妇骂街的本事了。+ m$ w8 K; b% b) {5 z5 k' l) G% R
告诉你吧,磨刀讲锋利至少要到3000目,普通天然浆石的最高目数。 ...

2 k. @6 U  L9 J2 y2 J/ I9 g# T& [3 G' w奥巴马,不黑不白,人如其名。% h6 V0 Y. C1 z& y8 G
, P0 b3 U+ U6 X. ~6 U
木工磨刀,不需要分子,也未必要3000目。不学无术,就算给你30000目,你也磨不好刀。
1 R" x1 G' L$ u3 _" c0 ~. `" ?
9 _1 A$ [% B& K5 ?* z& ?5 o+ t) ~$ ~) E) S, B0 y
发表于 2017-6-9 00:31:34 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-8 22:564 w" ~$ R5 J3 z2 I
小朋友,书本、图表磨不了刀的,学学木工基础,老老实实。
- J& w2 F, Z8 r  ?& T+ g, h& @* }7 S' \) O' \
还有,木工刀具打磨,跟磨菜刀也不一样。
) {3 d( q- B+ a3 a
呵呵……道理说不过,开始转移话题,装大哥了?呵呵……7 M" A& A' K* N1 C$ U; z1 N. E

. |- {- i5 g* B# [7 s觉得自己牛逼,觉得自己的理论正确,就拿干货出来,自己理屈就开始转移话题,早干嘛了,不立旗子就完了……
! h( \# O# u3 }# Z
/ @2 ?" f! ?1 Y: t: n  |论坛论坛,大家都能说出自己的看法,但想要别人认同,就看经不经得起推敲,分析的有没有道理……现在这个社会还想搞“法力无边,一统江湖,寿与天齐”,三胖都不敢这么想!
9 i6 }* i; x; z  m! z2 y/ n! G  t9 n+ Z) O) T) g$ S6 e1 i

+ C8 O- g  o2 H( j7 x
 楼主| 发表于 2017-6-9 01:25:09 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-9 00:31# E+ S% T  b$ l3 N$ `
呵呵……道理说不过,开始转移话题,装大哥了?呵呵……
8 b) a: W# g. w, A% U2 o0 D4 a7 M- V: d
觉得自己牛逼,觉得自己的理论正确,就拿干货 ...
4 m% r; a: B9 q& p( `# h& z5 ~
你有看法,就发表,不要告诉我你不会发帖
. p: k8 `0 [9 c9 M
) A8 E# R% @: Q. n8 g' P& q+ P不要复制网上其他人的帖子哦,会出丑的) H  h  d. P7 z! p' A, m/ A8 W1 Z
发表于 2017-6-9 01:34:26 | 显示全部楼层
快刀手abc 发表于 2017-6-9 01:25
: p9 d# j/ e3 W+ X5 m" E你有看法,就发表,不要告诉我你不会发帖, e8 I0 I8 j8 h, Q  k2 f. }
+ p, m: n. {5 \. a) T! t) W* m
不要复制网上其他人的帖子哦,会出丑的

& X! P) `* L5 i+ b+ N复制别人的贴子?!……有必要么?呵呵……* D* K+ u$ B4 n+ I# O% s
行了,别硬撑了……连别人严丝合缝12年的贴都拿出来批,不知道东南西北了吧……( b1 x2 x4 r. f
7 q) e( U* t$ O9 t5 P6 x2 ]3 l

; B6 b  p, O6 f* ~1 [
+ B7 N; ?. f6 ~, e0 L) t+ q) T到底谁在出丑?!……6 b8 w$ B3 g" L3 c
 楼主| 发表于 2017-6-9 01:37:42 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-9 01:34
# j4 a& X) w! u9 g& l7 X- K' k" C复制别人的贴子?!……有必要么?呵呵……3 k  b! r) r& _2 Q/ {5 G7 k
行了,别硬撑了……连别人严丝合缝12年的贴都拿出来批,不知 ...

3 R; y4 a" @  g% ^等待你的发帖,你对砂纸磨刀的看法
$ _( e/ M* |! h! E
发表于 2017-6-10 20:05:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 紫小檀 于 2017-6-10 20:06 编辑
6 R# o' v# Y( o: U: d, g5 \
andrew_pest 发表于 2017-6-8 20:155 I2 V8 U* ^- S2 e
呵呵……这招移花接木的用的可不怎么样……
6 f) }: I4 t/ k5 v5 {8 P
- {0 U) G% e( F! A7 }0 O你引用的图片是研磨论坛坛友阿伦的贴《剃刀荡刀原理分析、 ...
  J8 x! D/ E2 e1 ~' ~3 F
真心感谢您,木友!( F0 c" D  s' c1 _
  你的这个剪贴,因为,不专业,我看了好长时间,每次打开,都要看一下:“涂附磨具中的磨料和粘剂的承载体,要求抗张强度高,延伸率小,耐水好”这一句话,胜读十年书,对我,太有用了。5 s8 y: D0 ]2 G( g5 n2 t
  争论,是使人进步最快的阶梯。, O% w9 a& z3 E; q# R- H
   谢谢您!木友。
4 h/ L( o: `* f# V1 [' r
发表于 2017-6-10 20:09:35 | 显示全部楼层
紫小檀 发表于 2017-6-10 20:05
1 J: [+ x; \: }* m真心感谢您,木友!
9 O- F5 E: n& c. @! w+ ^0 a  你的这个剪贴,因为,不专业,我看了好长时间,每次打开,都要看一下:“涂附磨 ...
! J" z' _; g, N2 P2 X) v& w! @& h
资料能用得上,很高兴……
& {0 e( T3 R+ N% u$ E. Q
发表于 2017-6-10 21:02:27 | 显示全部楼层
andrew_pest 发表于 2017-6-10 20:091 L8 g  t2 I% P" T; p2 _- S# p1 G
资料能用得上,很高兴……
. H; C$ \6 R7 y: v$ J: B
专业就是专业,微刃等高切除,复合基,,,,这些术语,简练,易懂,要是早看到这个资料,我摆活的那个贴,里面繁杂的文字,全成了废物,用这些专业词,就太好了。: I6 w, e" G/ M
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