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老声长谈夹钢和贴钢哪个难度很高

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发表于 2016-7-13 00:08:27 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
随着不断的拜访老师傅,不断的学习突然发现自己是多么的无知,今天就被陈师傅打击了一把第四幅图的是把砍刀把粗铁丝放钢片上一刀剁断只在刃口两侧有痕迹,是铁丝的灰色,并且锋利如初这比我斧子的效果好很多出去重量不说砍刀的刃口要薄于斧子
。我这不是广告啊老先生也不需要我给他广告,从百度就能搜到他,他的刀熟人一次拿不能超过六把所以广告没意义。今天专门请教了一下夹钢和贴钢的问题总结几个老师傅的观点,这个东西首先要专做专用关键是适合,单刃的贴双刃的夹。其次不管夹钢贴钢好好做都不简单,对于当今的手艺老师傅也是很气愤气愤的是为了赚钱不计得失,忽悠人的偷功减料的使有些东西不好传承。开始我觉得夹钢难,后来我觉得贴钢难因为贴钢好夹灰,那问题来了夹的什么灰,都说夹灰夹灰怎么形成的夹灰?这个问题是本帖的讨论点。我先不说,大家先说说意见。现在我觉得老师傅说的对好好打都不简单,先说夹钢吧以菜刀为例,现在大多数菜刀都是把刚用铁卷起来*然后匀开,这就比过去工艺简单了很多,过去是整块铁要劈截子,掌钳师傅左手夹着料右手拿截子递锤的只管砸截子按要求要砸五道其实现在夹上的钢能有两道截子就不错了,几道截子是指夹上钢条的宽度。这一点贴钢就用不到,说到夹灰我们叫重chong批夹钢的不会打的也会夹灰,夹灰不是判断夹钢和贴钢难度的主要标准。如果好好打光劈五道截子就费不少事这个最起码贴钢不用吧。再说贴钢,贴钢和贴钢还真不一样我就知道两种,一种就是熟住,另一种是粘住。大家可以通过自己的工具仔细观察,有的钢和铁结合线非常的干净,有的会有一条非常细而且伴随着钢的轮廓非常的均匀的线颜色既不和钢一样也不和铁一样,大多是黑色。特别是日本的刨刃好多这个现象。甜菜给我了很多日本打铁资料我都给老师傅们看过,老师傅们说其实不管是打制,淬火,回火等热处理技术工艺他都没我国传统铁匠多,也可能是资料和视频还不全面。他们高明在材料上,我们首先要通过经验和传承尽量弥补把距离拉小。这个粘钢的工艺在日本广泛应用才催生了有些钢我们贴不上他们却已经生产了,这让人很郁闷。而恰恰这个粘钢的手艺在我们这发展过程中基本淘汰,当地只有一个师傅能讲这个问题,大体的说跟铜焊效果差不多,所以不管那个技术好好研究都能出彩,那为啥在我们这要淘汰呢?我这里就不招人恨了。言归正传说熟住的贴钢其实对于专业学过的铁匠师傅熟住不难,难就难在手法问题每一下都要敲的到位,一般贴钢薄,均匀,就是好手艺。但还要针对不同的工具。举个例子日本凿子的包角贴钢,凿子的两个角钢厚,这都不是难度一层窗户纸而已也不神秘,师傅不让公开咱就不说了。当然针对内凹啊,不同工具啊贴的厚薄形状都不同。这个又是夹钢所不用操心的。所以啊世上无难事只要有心人,心里只有钱处处是难事。这个仅代表我个人观点,可能随着学习的不断深入有一天我会推翻这个观点,所以大家还要多指导。
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参与人数 2刨花 +20 收起 理由
一路向北DIY + 10 这才是DIY的真谛
雨树霖峰 + 10 没有学不会,只恨见识少。

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发表于 2016-7-13 03:38:14 | 显示全部楼层
老师傅的菜刀有网店不?
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 楼主| 发表于 2016-7-13 06:03:09 来自手机 | 显示全部楼层
Chihuo2098 发表于 2016-7-13 03:38
老师傅的菜刀有网店不?

没有啊,不批发不供货。
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发表于 2016-7-13 06:26:40 | 显示全部楼层
楼主是传承人?话说以前都是木炭加热现在多为煤炭加热,不知对产品质量有无影响?
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 楼主| 发表于 2016-7-13 06:37:17 来自手机 | 显示全部楼层
西红柿市长 发表于 2016-7-13 06:26
楼主是传承人?话说以前都是木炭加热现在多为煤炭加热,不知对产品质量有无影响?

我不是传承人啊,木炭是低温法,用木炭的历史南方要比北方时间长,我这里木炭锻打法基本不用了。
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 楼主| 发表于 2016-7-13 06:44:22 来自手机 | 显示全部楼层
小白看海 发表于 2016-7-13 06:37
我不是传承人啊,木炭是低温法,用木炭的历史南方要比北方时间长,我这里木炭锻打法基本不用了。

低温法有低温法的好处,有些钢材用低温法就能贴的住高温就不行,淬火也一样。用煤效率比较高成本也低。真要详细说我还真说不明白,还没学到那一步。
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发表于 2016-7-13 07:31:35 | 显示全部楼层

好复杂,不懂,赞

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发表于 2016-7-13 08:23:01 | 显示全部楼层
我最近也在和铁匠交流
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发表于 2016-7-13 08:29:27 | 显示全部楼层
小白师傅的帖子总是让人受益良多。。。。。
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发表于 2016-7-13 08:38:29 | 显示全部楼层
在纯手工铁匠行当里,贴钢包钢淬火之类的操作,肯定有各种独门绝技,比如我们这里买十五元钱一把的家用切菜刀,比起那些什么非常著名的不锈钢菜刀来,那不是什么好不好的类比,而是不锈钢菜刀根本就不可以跟它相比,两者价差可达到几十倍!令人唏嘘咂舌!
但如果工业生产有兴趣进入,又另当别论了,记得六十年代后期(具体时间没有记忆),接触过一篇科普文章,说是农用锄头采用贴钢方法批量生产,当时称为“钢锄”,这种产品现在还在农具店、杂货店销售,几十年经久不衰,今后只要还有农业活要手工进行的,恐怕还会继续使用。这也就是用工业方法贴钢做普通农用、日常用品的范例了!由于是工业生产,工艺过程的控制就会很严格地进行,这将很大程度区别于手工铁匠的工艺。很少有人会强调要买铁匠打的手工刨铁,这是因为现代工业生产的刨铁质量方面的优点可能多于手工产品,且价格不可比!
这方面今后发展如何,只能是拭目以待!
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 楼主| 发表于 2016-7-13 09:29:02 来自手机 | 显示全部楼层
qzmyqkh 发表于 2016-7-13 08:23
我最近也在和铁匠交流

好非常好,传统工艺大家都努力,只要超过小日本就是共同的目标。希望老手艺都能得到传承
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 楼主| 发表于 2016-7-13 09:38:02 来自手机 | 显示全部楼层
landao43 发表于 2016-7-13 08:38
在纯手工铁匠行当里,贴钢包钢淬火之类的操作,肯定有各种独门绝技,比如我们这里买十五元钱一把的家用切菜 ...

推刨刃老金马的曾在全国获过金奖,锻造的技术到现在不曾被超越,大型机器生产的东西只要有标准一定很过关,铁匠是对钢和铁的感悟,同一种材料通过不同的方法千变万化。如果有一天传统铁匠同大的科研单位工厂相结合那会让我们的工艺大放异彩。但眼下要解决的是传承问题要不等不到我们的购买力提高到能买高端产品,传统手艺和经济成正比的时候好多工艺就失传了。
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 楼主| 发表于 2016-7-13 09:39:37 来自手机 | 显示全部楼层
雨树霖峰 发表于 2016-7-13 08:29
小白师傅的帖子总是让人受益良多。。。。。

在您面前不能称师傅啊
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发表于 2016-7-13 11:04:59 | 显示全部楼层
为老手艺顶一下。
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发表于 2016-7-13 12:18:41 | 显示全部楼层
landao43 发表于 2016-7-13 08:38
在纯手工铁匠行当里,贴钢包钢淬火之类的操作,肯定有各种独门绝技,比如我们这里买十五元钱一把的家用切菜 ...

15块,真心便宜,我们这60块一把。。!
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