大家有没有感觉中式刨子慢速推不太好用？

qzmyqkh · 发表于 2016-2-27 11:19:39

socratic 发表于 2016-2-27 07:13 ' a! `" S; }/ U
不同地域文化所代表的价值观，即可解释其功能及形态差异。; t- p6 \# D: ?* c
中日欧三种木作，其巅峰作品，均产生自上流社会 ...

欧刨就是拿来修整细节的的，因为前面都用其他机器处理过了比如台剧压刨

AlphaForce · 发表于 2016-2-27 11:41:37

这就像三种武功讨论三种武功怎么运气。

honestzc · 发表于 2016-2-27 12:49:29

拉刨运刨时，右手按住刨子头部提供一个向下的压力。欧刨则是左手握住头部的手柄提供向下的压力。而中式刨呢，中式刨虽然运刨时食指压在刨刀前方，但提供的向下的压力无法和手按住相比，所以中式刨运刨时必须要提供一个向下的分力，而这就是为什么必须要求爆发力的原因。参不透这一点中式刨是入不了门的。

红土地1 · 发表于 2016-2-27 17:40:45

方天戟发表于 2016-2-27 01:40 % ^% N0 i* |1 E
个人感觉木推刨也可以慢的，尤其净刨

兄台一句话，我折腾了半个下午

。

翻出之前做了没启用的一个净刨，仔细平刨底，并按磨日本拉刨刃的耐心磨了刨刃及盖铁，调整到可以出薄花的状态。

结论：慢推的关键其实是薄花，中式刨精细调整到位一样可以慢到欧刨水平。但相对而言，中式左右握把，低速下确实没有欧式前后握把好控制。

谢谢各位的指教和讨论。

红土地1 · 发表于 2016-2-27 17:44:57

红土地1 发表于 2016-2-27 17:40
$ R# ^$ E, `+ \8 E+ V& C6 R兄台一句话，我折腾了半个下午。
9 b' R+ n- ~, ?; l6 J5 a% D/ Z/ x* o' _8 C& }; Q! _' H% P
翻出之前做了没启用的一个净刨，仔细平刨底，并按磨日本拉刨刃的耐心磨 ...

发个图好难

红土地1 · 发表于 2016-2-27 17:45:22

上图

老眼不清 · 发表于 2016-2-27 19:02:47

好铇，好刨功。

方天戟 · 发表于 2016-2-27 19:40:28

qzmyqkh 发表于 2016-2-27 11:13# m0 {0 S0 ]/ T9 _4 K+ {4 K
中式刨由于握法原因，向下的分力小，向前的分力大。拼缝时感觉就要慢推所以要压实紧密刨子和木料，食指和 ...

理论正确！但具体到牛角柄和穿柄的区别个人经验以为恰恰相反。同样的刨身厚度（高度）、长度，牛角柄位置高于穿柄，要施加更多的下压力才会获得相同的刨削效果，所以我后来做的都是穿柄（当然穿柄加工更简单也是原因之一）

一路向北DIY · 发表于 2016-2-27 19:55:13

红土地1 发表于 2016-2-27 17:407 H) T+ R8 D4 `) a
兄台一句话，我折腾了半个下午。7 a D& v1 c+ ]; T5 x2 N, W

& n& Z6 I2 e0 s6 v: w/ n2 D翻出之前做了没启用的一个净刨，仔细平刨底，并按磨日本拉刨刃的耐心磨 ...

      楼主思路开阔, 所做探索与实践很有意义, 很有启发性.
      个人认为:
      推刨与拉刨各有所长, 针对不同的场合与需求, 有选择地使用, 可以发挥各自的优势.
      无论推刨和拉刨都需要有一个从学习到习惯,再到能够熟练使用的过程.
      其中很关键的一步, 就是楼主所做的精磨刨刃, 精修刨底, 这个是硬道理.

      还记得楼主有一个装着拉刨刃的小推刨,是楼主喜爱和最常用的,精修之后,如果可以慢慢地拉,同样也一定就可以慢慢地推.

qzmyqkh · 发表于 2016-2-27 23:12:44

方天戟发表于 2016-2-27 19:40 3 V- t: M; G- r3 d! H2 P! t
理论正确！但具体到牛角柄和穿柄的区别个人经验以为恰恰相反。同样的刨身厚度（高度）、长度，牛角柄位置 ...

川柄加工要麻烦些哦。牛角把直接钉钉子

公输子门下 · 发表于 2016-2-28 00:02:51

是个好题目，有意义。
慢刨时需要对刨有较好的控制力。由于人机工学的原因，双臂肌肉用力时，拉比推易控制，这是拉式刨法比推式刨法更容易慢刨的主要原因。

方天戟 · 发表于 2016-2-28 00:57:11

红土地1 发表于 2016-2-27 17:40
6 i. h9 o, `" p" A2 u1 D/ K3 b/ E兄台一句话，我折腾了半个下午。+ ?. V: S# H- R6 O8 w; z! U

$ @- S, E+ J. n0 v. ^% r" Q# W5 }% l翻出之前做了没启用的一个净刨，仔细平刨底，并按磨日本拉刨刃的耐心磨 ...

佩服兄弟和各位高手的实证精神！
拉法和前后握把法的导向性高于中式左右握法，但如果同一块硬点的木头，拉法就暴露出了其弱点了，所以我不做拉刨；至于说拉刨刀好用，那是刀的原因，与拉刨无关，厚刨刀一样可以做推刨用个人认为，各种刨子的形制不同导致手的摆放位置不同，手施力离刨刀刃尖的距离导致用力大小、导向性和效率有些差别
使用时手离刨切面的垂直距离应该是中式木刨最远（其中牛角柄又显然高于穿柄），所以如果短刨，则容易出现不吃木的现象，而且双手平握的导向性是最差的；
拉刨一般刨身较中式木刨薄所以垂直距离低于穿柄木刨，与穿柄大致相当，往怀里拉的方式决定导向性好；
而欧式金属刨前后使力，导向性好；金属刨身低矮，使用时手的垂直距离最近，效率高；
非我不喜欢铁刨，实为铁刨价高，加工难度大自己不具备DIY条件；而我只能D下木刨耍耍

同样的刨身厚度（高度）、长度，牛角柄位置高于穿柄，要施加更多的下压力才会获得相同的刨削效果，所以我后来做的都是穿柄（当然穿柄加工更简单也是原因之一）

笑无戈 · 发表于 2016-3-1 16:57:12

socratic 发表于 2016-2-27 07:13
# J% ?8 M# ^1 [& E" ?3 m不同地域文化所代表的价值观，即可解释其功能及形态差异。
" I- ]& B8 t [6 F$ J$ M中日欧三种木作，其巅峰作品，均产生自上流社会 ...

欧式刨子确实好上手。我初学者，家里就有中式刨，怎么用怎么不顺手，后来去掉把手像日刨那样拉反而感觉还能刨几下。然后上网买了那种十几块的欧刨，感觉很好用，很好调试。之后有朋友送了个一百来块那种给我。两个我都在用，十几块那种欧式刨刨刃宽40mm，重一斤，搞软一些的木头足够用。百来块那个刨刃宽50mm，重4斤，刨硬木更好发力。

老眼不清 · 发表于 2016-3-1 17:23:00

本帖最后由老眼不清于 2016-3-1 17:26 编辑

中式刨要慢也可以，精准慢推是木模工常用。一，最好还是在中式前低后高作凳上实行，二，是指力控压有较好耐力，三，如是在成品上木器使慢，尽量人体站立要垫高，或站在作凳上。四，采用前压后推式，是一般木匠光木面慢推手法。

13811133018 · 发表于 2016-3-4 18:57:35

楼主问题问得好，今天早上躺被窝里还在想这个问题。不知英国老辈子的木匠是不是也会让徒弟学学狗伸懒腰去体会怎么推刨子？

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