大师的红木坊

szhansy

gztv008 发表于 2015-12-20 21:54
你还是没明白，我并不是要你买这些工业的机械，我的意思是：我们不一定要追求华丽的品牌机械，电钻，即使 ...

“你我的意思是：我们不一定要追求华丽的品牌机械，电钻，即使是普通的、国产的、甚至洋二也足够我们diy的需求了，我们diy难道只是做做家具，用一下而已么？难道没更高点的追求么？就像我一样，即使手艺差，但我也用雕刻机啃出个宗角榫来。”
2 @3 a2 N) ]! {/ n% b非常同意！支持你！工具本身不是目的，工具就是工具，为达到目的而生的，

rogerxue

35451465 发表于 2015-12-20 05:33
- m, a: B1 w" v" A这样说话的人，一看你就不是玩这个的。

) m! t4 A% Q- e业余玩玩而已

刘副营长

fd001 发表于 2015-12-20 17:58
9 ~+ H& ^2 \; Z" N7 \008版主，我不完全同意你的看法。

7 B* D1 _% ?% ]* e第一，洋人（我们说的当然是洋人的匠人），未必是做不出这样的复杂榫 ...

同意你的部分观点。
2 `1 C0 t0 n7 a3 K1.如果是日常家居，我认为五金件在合适的位置，合适的五金件，综合性能完胜榫卯。
$ _7 |# }9 }& V( n1 ~/ L, o2.日常大家很少看到全榫卯家居，思维惯性认为家居厂在偷工，其实不是，家居厂用专业设备做一个榫卯，跟我们用电钻打个洞一样简单。出于物流，入户，材料等综合考虑，会多用到五金件。
3.帖子中做的是艺术品，不是日常家居，所以用复杂的榫卯结构。
- b, @/ d$ @$ E4.我做东西以实用为主。原则：可以拆卸，榫卯和五金结合用。

chanwu0

我想说的是楼上和楼主说的都对，也不对，二位对于工业品和工艺品区分一下，其实我认为日用品工业一下好，收藏和把玩还是工艺品我更喜欢。梵高的画，梵高画就行了，小马扎工业一下就很好。个人见解勿喷

swfzz

gztv008 发表于 2015-12-20 18:59
$ S$ S* o1 J, Y- U5 i" {* O回复第一段，洋人的家具，包括日式，欧式没见过一件这样结构的家具，大师做的是艺术品、洋人做的的家具、 ...

图中的椅子在红星美凯隆见过，卖的好贵！手那个位置，店里说是全手工雕刻，我都想不出是怎么刻出来的！
! o. Q& o3 o$ k7 |/ o

bushnicon

需要查一下“人家”是什么意思。

国枫千功

我认为这些工具都是坏了自己就能修的，马力大配件好买，简单实用复杂的机器不实用。

枫叶翩翩

fd001 发表于 2015-12-20 19:07
我无意和你争论。但是看了你的回复，觉得不需要继续讨论了。因为你的回答没有一个正面我的问题，都是顾左 ...

估计国内上点档次的合金锯片的合金头都是进口的，我估计大师也想用高精尖的木工工具，因为精准而且效率更高，但为什么不用只有大师知道，我个人认为两位阐述的都有道理，一个是说技艺，一个是说效率。

大福福

为嘛大师不用好的 贵呗 还能为嘛
$ H) q% W3 J5 y3 u% l

hiphop阿飞

喜欢啥就买啥 ，没那么多说道

光头佬艺术

我来发表下个人观点，在制作一件产品时，不可否认操作者占主导地位机器只是个辅助工具，也许会有喷子说，先进的生产设备可以一条龙生产，但别忘了如果没有操作者设计计算数据画图，你再先进的设备，目前情况下是没有用的。那回头过来说辅助工具，完善的工具不仅能使产品更加精密化，还能效率化，在当今经济效率的社会，唯有提高工作效率优化产品效能节约成本，才能在竞争中生存.也许有人会觉得传统的制作方式才是真正的纯手工，才值钱。这种观点是不全面的，首先这产品之所以值钱，那是因为花费的人工成本已经超出了现有工艺时间，所以在这点上费用就增加了。但作为消费者不一样，同等质量造型的产品选择性肯定是偏向低消费的。再来谈谈中西文化产品，在创造力上，不能否认西方发达国家的师傅，说回来，中国人能制作的传统家具，洋人坑定也能制作的，而且制作起来也不会低于我国，但他们为什么不做？那是因为文化理念不一样，所以在使用中的产品也会有差异性，既然在使用中存在差异性，那他们是不会花时间进去做没必要的东西，但也不能排除其他爱好者做。好比我国市场同样有欧式产品或欧式装修，

三月三@风筝

fd001 发表于 2015-12-20 17:58
008版主，我不完全同意你的看法。
3 K3 u8 M' E: j3 p3 E
. O4 B/ G' j" i: ?3 W2 y3 @8 o第一，洋人（我们说的当然是洋人的匠人），未必是做不出这样的复杂榫 ...

. J8 ], u+ b* H; n    虽然我不支持你对传统木作看法的角度，但是我支持你对传统木作的态度。所谓传统中式的榫卯结构，是过去中华民族木作史上的辉煌，我们应该以此为傲，以此为荣，但是不要过于迷恋，过于推崇，以至于偏离了现有的实际，甚至影响到文化的发展。
+ U% C# E2 f  m" i# B    比如说国人的旗袍，应该说也是服装史上的一颗明珠，世界性的认可度应该也不低，但是你在大街上见过几个穿旗袍的。同理传统木作结构复杂，做工考究，有的算得上是艺术品，但是在现代文明的家装中，也未必有多少人愿意把家具都换成传统家具。
8 E) ]: e8 i9 h    传统家具之所以在某个圈子里还比较热，与近年来的炒作之风不无关系，有些人买来只为升值挣钱，并不是真正的喜爱和使用，更多的琭琭之人则是附庸风雅，盲目的跟风。实际上具有收藏价值和艺术价值的老家具已经不多了，但是需求缺口这么大，这就造成了新仿传统家具业的井喷式增长，其中也不能不说没有精品，但大多数是粗制滥造，无艺术价值可言。正如前面所言，如果这部分没有艺术价值可言的传统家具，以现在审美取向来说，使用价值可以说很低，那么我们就有一个可怕的结论，这部分所谓传统家具的未来命运就不太敢预测了。从这个角度来说，助力于过于推崇和迷恋传统木作的观点不能不说起到了负面的作用，将使宝贵的自然资源造成极大的浪费和毁灭。
: @. M7 G& p! @    泛意义上的榫卯正如你所说不是中国人的榫卯，木质品连接的式样多种多样，要从它的结构合理、牢固、美观和整体需求等多个方面来考量用那种结构更合适，传统的已经在那里，我们可以借鉴，更可以发展，如果你有智慧再创个辉煌才不枉我们拳拳的民族自尊心。
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watercat

得伟之类吹的再好也就是普通工具而已，论坛已经把这些东西神话了，搞得好像无所不能一样。其实真正干活的没几个选这些东西的。
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船长3

1、008的主题思想完全赞成，别管你手上是什么工具，动手才是重要的，别老想着还有更好更精的工具能简单得实现自己的梦想。
2、大师在使用并不显眼的工具，他的机械坛子里不多见，坛子里是什么，满天的DIY级别的精品，不是一个级别的。他如果使用得伟的工业机，会更好使，可他不需要，他习惯啦，他靠这些能完成他的作品。大师也在用5碟机，他接受了新事物啊。
3、大师是在做艺术品，非一般家具。他坚持做榫卯，是因为有市场，市场能养着他的坚持。简洁明快的现代风格会有更大市场，会催生出新的大师。
4、中国错过了工业革命，机械上被洋大人甩了几条街，洋品牌的东西好用，尽管大多是国内出品。
' m' W7 N: t/ R( L5 H对，国内能造出好机械，洋大人给我们补完工业课啦，调整思想，我们能出精品。马氏做出了服务古典家具的精品机械，工友在人的指点下更新着木工机械，新的DIY级别的工具靠谁？
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螃蟹哥哥

楼主这么推崇大师，是不是也应该把自己用的得伟之类的洋垃圾换成国产货啊！