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楼主: 白龙马

木腊油到底是不是一个成熟产品 (续集)

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 楼主| 发表于 2013-12-16 02:15:00 | 显示全部楼层
撒哈拉森林 发表于 2013-12-5 23:27
  x4 y0 q, T: U一般白茬家具直接上木蜡油不是最佳选择,老硬木家具是大漆,上点儿家具蜡或者地板蜡是为了保护漆层,小硬木手把 ...
7 k. `$ s. s& t
木腊油就是以牺牲耐久性换取环保(污染减少了,功能也相应没有了)。其实换来了多少环保咱不知道,但牺牲的耐久性是显而易见的。而且木腊油过期了变质了可能成为另一种污染源
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 楼主| 发表于 2013-12-16 02:22:22 | 显示全部楼层
chinamop888 发表于 2013-12-6 01:29 ; D& i+ @: ?* N) r. D' L$ i- ]
木蜡油在工业中的用量分2部分# T' X6 `$ G$ k8 U' g

. O" E1 N, A! m5 @5 G' N1 P出口部分:09年之前和现在一直在使用,地板的用量要远大于家具,出口地板 ...

) c* M! _  D0 e: r木蜡油在工业中的用量分2部分, K& m! b7 }0 a' F$ x  A4 o
出口部分:09年之前和现在一直在使用,地板的用量要远大于家具,出口地板常用的就是柞木复合地板;这些主要是做出口加工的地板厂和家具厂;楼主如果不做这个行业估计不了解;我给楼主提供一个信息:每年3月底上海有一个“中国国际地面材料及铺装技术展览会”,地板展区大部分地板企业都有木蜡油地板(专业叫涂油地板或者油饰地板);估计每年出口的油饰地板有千万平方以上。2 [; i1 I$ c% o0 g5 |

" `9 X7 w4 f9 M0 \---搜到一些数据:2006年木地板生产有3亿平方米。2007年中国木地板出口量达到1 .96亿平方米。实木2011好像是1亿。“千万平方”只是3%~10%。而且评论说这还只适用于欧洲那种很干净的环境,见《地板表面涂油靠谱吗》 http://epaper.jinghua.cn/html/2011-11/18/content_730885.htm。至于国内,占多大比例?4 e& Y1 J0 \% [" v2 ], f3 }

9 g# `+ P. l, v! F内销部分:09-13年这几年,木蜡油的用量推广已经有了很大的发展;09年之前如果楼主装修问下装修公司可能根本没有听说过;13年再问一下,肯定能找到用木蜡油且会施工的;用木蜡油做家具表面处理的厂家也增加很多,我想以后肯定会更多;还是那句话,如果你关注,肯定能了解;我卖木蜡油6年多,线上线下的客户加起来起码2万以上;卖木蜡油的远远不止我一家!
0 @" ^+ c# t+ t. R3 h
+ B+ `8 h. R5 r* l/ v木蜡油之所以没有非常快的被大众接受是有很多原因
4 l& C8 |* D2 p" H" g以家装为例:确定家具要做的颜色效果后,若木蜡油可以实现;那么从前期木材选择到木工加工到后期木蜡油处理,只要每个步骤正确,最终的效果肯定好!. e9 V- z% U: O1 n# B: d
比如要着色均匀的显纹效果,结果客户买的松木杉木指接板,这种木材很难做出想要的效果;
, b3 G( X. ^3 t5 `比如现在木工活大多是钉子活,到处是钉眼,只要补了就是缺陷,如何用木蜡油做出好的效果?
- S. j$ K& t( |: h
& d. {6 i: a  Q' _0 Y--你说的效果都是“视觉效果”,没有考虑耐久性吧6 H1 e4 I2 u% g, g! Q$ }0 S- h( l: e
     ! n: q/ n3 [/ i
木蜡油这个产品是成熟的,但是木蜡油相关的使用流程是不成熟的;消费者对木蜡油的认知是不成熟的;
+ P2 S9 y! [3 R2 B# w' ~) J) o不过随着使用的人越来越多,认知和流程的成熟,木蜡油肯定会达到一定的市场占有量。& E! N0 E6 g+ M: |: Y) X: c' e" X
任何产品都有优缺点,选择适合的就是最好的。5 b) L- X! ^4 x- M; x

8 W$ T: L# r/ l' V6 Y" B. I* n--这个论坛可以畅所欲言,该认识到的优点不会被遮掩。如果还认识不到,那可能就是没有啊4 y) l/ e( y) P0 m0 s6 B$ O- U

- l8 S5 o+ q  G  D) I
6 z: P$ S# f& k8 g, E5 Q以上仅为个人意见,供参考;如若转载请注明出处
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 楼主| 发表于 2013-12-16 02:31:41 | 显示全部楼层
秦月流风 发表于 2013-12-6 10:33
' g0 x4 w5 q: n" S# L你觉得在产品本身上木蜡油已经算是一个比较成熟的产品了,也符合了大家对环保和健康这一要求的大前提。但是 ...

8 K8 l% p* b; @7 v( @" O; Q2 I油漆的污染是为了得到其各种优良性能而付出的代价。如果为了避开污染而放弃那些性能,显然不是一个好方案。因为不刷任何涂料也是一个类似的方案。
7 z5 b! z( P; L正规的油漆污染有多大?是不是在可以接受范围?进一步降低这个污染(并承担不耐用的代价)有没有意义?
0 w0 f$ ~4 }  ]* d5 K  I2 T, K外国(环保意识、科学素养高的国家)的家具用不用木腊油?4 `9 v; Z: ^6 }, f4 e) s
 楼主| 发表于 2013-12-16 02:35:18 | 显示全部楼层
色彩一号 发表于 2013-12-6 14:28
, i8 e6 E! J. R1 D6 c& ]- P现在分为三类,油漆,水性漆,木蜡油,,,想必木蜡油的概念大家基本知道,在环保性质的框架下,对木器行业 ...

; f8 {# ?8 d) n9 N6 i1 g保健专家告诉我们要多运动。好吧,多少算多?每天跑20km够不够?5 _; B6 N# v5 {0 l
医生告诉我们要多吃蔬菜。好吧,多少算多?怎么算少?  \( e! H8 `. Q0 c5 B
50%算不算?80%呢?
; D3 b3 z0 O  e+ P没有标准,就是迷信。
8 f2 m$ e2 G) c现在说木腊油环保,那么它相对于油漆减少的那点污染,有必要减吗?9 s; [. j- N. n7 `+ ^
为了这个价值,值得付出牺牲油漆的各种优良性能的代价吗?+ \8 ?2 _  s* r2 h

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 楼主| 发表于 2013-12-16 02:38:40 | 显示全部楼层
nhxfhjj 发表于 2013-12-6 15:46
# \1 I% b2 h$ [% H: k. I$ e0 ?反正我的葡萄架是防腐木涂了二遍木腊油,看起来不错。

, g: u7 t* Q5 W; g5 i我印象中葡萄是露天种植,那么架子应该用防腐处理,就象室外的桌椅一样,那个污染的标准比室内的松很多) f: u# r( X9 k
而室内种植的话,这东西又是泥土又是肥料的,本身带来的污染就很大了吧,架子上环保这么一点意义不大了
8 m9 Q" n) P9 ]
- \8 D0 E3 E% }
 楼主| 发表于 2013-12-16 02:45:46 | 显示全部楼层
我感觉木腊油的好处是,非专业人士、懒人可以用,作为玩,一刷就ok,不用全副武装地对付油漆,操作的时候也不用怕呛人。但一定要说在使用中怎么好那就牵强了。
( i8 D2 a, K! O当然作为玩,啥都不刷也可以啊,沾灰就沾了吧,尘归尘土归土,用久了还包浆呢,这又不是脏,而且最环保。想通了这个道理,看这些乌突突的东西,未必比鲜亮亮的东西差,好使就行了。
发表于 2013-12-16 15:24:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 chinamop888 于 2013-12-16 15:38 编辑 / I( E- W! ]0 T6 }- N
白龙马 发表于 2013-12-16 02:22 9 J7 |9 K, `1 Z0 }% b1 D: d& L
木蜡油在工业中的用量分2部分
, N6 R* {( p+ W出口部分:09年之前和现在一直在使用,地板的用量要远大于家具,出口地板常 ...
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第一 关于出口用木蜡油的地板用量 我没有准确数字,我只是从我了解的个别品牌在中国销售量的总和换算成地板的平方;这个数据仅仅我个人的局部统计,整体用量我无法统计;6 h, O& H: C0 Y; X8 _
至于使用环境,最低的区别就是灰尘,这个灰尘是最容易清理的;最主要的还是对产品认知的欠缺。( W5 m, d+ j( ?1 x' h/ ~7 u
第二 关于木蜡油处理木器的耐用度,其实多说无用,自己使用就有体会;目前我亲自体验使用的木蜡油家具包括柜子,置物架,地板,办公桌,餐桌,床;这里面使用最长的置物架有5年之久,依然好好的~~而地板也有3年时间,期间从来没有做过保养,也并不刻意去保护,依然很好~~! r/ Y* D$ S$ C
第三 至于优点,如果选对木材正确的施工,最终达到满意的效果,那优点就多了去了,比如环保 易施工易维护 省时省钱···当然,一开始主观不接受其效果,就没有所谓的优点了~~~
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至于你引用的那篇报道,最后什么秘书长说的主要就2点  沾灰和防污封闭效果
' q3 X- h4 i2 |  F- p. i! y第一点沾灰  木蜡油施工结束完全干燥后表面是爽滑的,不存在粘的情况(没有处理好另当别论;当然没有干燥的时候肯定沾灰),如果地板表面有灰尘,扫帚或者湿抹布轻松去除;想必这位秘书长根本没有用过木蜡油地板;: Q6 \2 m% i0 O+ q* b
第二点防污封闭效果,首先地板刚开始使用的阶段,油漆的封闭性的确比木蜡油好,但是木蜡油的保护足矣抵抗日常的污渍,试问谁会把自己家当做实验场所?其次地板使用一段时间,表面就会有一定的磨损,油漆地板表面轻微磨损划痕就比较明显,木蜡油地板轻微磨损划痕不明显;如果是一些大的损伤,油漆地板基本无法现场修复;而木蜡油地板可以。
发表于 2013-12-16 15:49:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 chinamop888 于 2013-12-16 15:51 编辑
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白龙马 发表于 2013-12-16 02:22
/ W1 g! l+ g( r- x1 O% c* X2 r木蜡油在工业中的用量分2部分4 r. I. [+ o" D! R
出口部分:09年之前和现在一直在使用,地板的用量要远大于家具,出口地板常 ...
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第一 关于出口用木蜡油的地板用量 我没有准确数字,我只是从我了解的个别品牌在中国销售量的总和换算成地板的平方;这个数据仅仅我个人的局部统计,整体用量我无法统计;, W/ [6 @8 S" d7 z2 Z0 j, I8 j
第二 关于木蜡油处理木器的耐用度,其实多说无用,自己使用就有体会;目前我亲自体验使用的木蜡油家具包括柜子,置物架,地板,办公桌,餐桌,床;这里面使用最长的置物架有5年之久,依然好好的~~而地板也有3年时间,期间从来没有做过保养,也并不刻意去保护,依然很好~~
7 {' \+ j6 v) o5 Q+ m8 k6 w  L第三 至于优点,如果选对木材正确的施工,最终达到满意的效果,那优点就多了,比如 环保 易施工易维护 节约时间 降低成本等;如果一开始主观上就拒绝了,那就没有任何优点了~~
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" Q) l4 ]7 J- |! ]5 Z( b3 q' H6 V! l对于链接引用的报道,最后主要说了2点  沾灰和防污封闭效果
& E- o1 u/ B% m5 F8 A第一沾灰  木蜡油施工结束彻底干燥后是表面是爽滑的(没有干燥或者产品质量问题那肯定会有这种情况),有灰尘用扫帚或者湿抹布轻松去除,说这个话的人肯定是没有用过木蜡油地板;
) ~% v* Z/ j. L0 n第二防污封闭效果 首先地板刚刚开始用的时候,油漆地板封闭效果的确比木蜡油好(油漆地板照样有变形的,封闭也是相对的),而木蜡油处理后完全可以抵抗日常污渍,试问谁会把自己家当做实验室?其次地板使用一段时间后,油漆地板表面轻微的损伤和划痕比较明显,木蜡油地板不明显;如果是明显的损失和划痕,油漆地板很难现场修复,木蜡油地板可以;最后就是日常不接触的地板表面,如床下面的部分,木头在木蜡油就在,这一点木蜡油和油漆地板是一样的。
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发表于 2013-12-16 15:52:11 | 显示全部楼层
白龙马 发表于 2013-12-16 02:22 . L; V. z- t# M  |1 e- v
木蜡油在工业中的用量分2部分
/ z* w3 R) j/ V2 x出口部分:09年之前和现在一直在使用,地板的用量要远大于家具,出口地板常 ...

8 D1 A& }' m6 T( I3 Y第一 关于出口用木蜡油的地板用量 我没有准确数字,我只是从我了解的个别品牌在中国销售量的总和换算成地板的平方;这个数据仅仅我个人的局部统计,整体用量我无法统计;
4 h& j2 u" T5 l% m! c: x0 {第二 关于木蜡油处理木器的耐用度,其实多说无用,自己使用就有体会;目前我亲自体验使用的木蜡油家具包括柜子,置物架,地板,办公桌,餐桌,床;这里面使用最长的置物架有5年之久,依然好好的~~而地板也有3年时间,期间从来没有做过保养,也并不刻意去保护,依然很好~~2 J( m' \2 N6 Y
第三 至于优点,如果选对木材正确的施工,最终达到满意的效果,那优点就多了,比如 环保 易施工易维护 节约时间 降低成本等;如果一开始主观上就拒绝了,那就没有任何优点了~~% h7 k! f" l1 K% b" P, X5 W! W
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对于链接引用的报道,最后主要说了2点  沾灰和防污封闭效果
4 k6 J4 w1 _+ j% a/ q第一沾灰  木蜡油施工结束彻底干燥后是表面是爽滑的(没有干燥或者产品质量问题那肯定会有这种情况),有灰尘用扫帚或者湿抹布轻松去除,说这个话的人肯定是没有用过木蜡油地板;
3 j6 g; f  |7 ~% J% Y7 }. R# e" [. a第二防污封闭效果 首先地板刚刚开始用的时候,油漆地板封闭效果的确比木蜡油好(油漆地板照样有变形的,封闭也是相对的),而木蜡油处理后完全可以抵抗日常污渍,试问谁会把自己家当做实验室?其次地板使用一段时间后,油漆地板表面轻微的损伤和划痕比较明显,木蜡油地板不明显;如果是明显的损失和划痕,油漆地板很难现场修复,木蜡油地板可以;最后就是日常不接触的地板表面,如床下面的部分,木头在木蜡油就在,这一点木蜡油和油漆地板是一样的。
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 楼主| 发表于 2013-12-16 16:28:35 | 显示全部楼层
chinamop888 发表于 2013-12-16 15:52 + J8 V# i! M3 s( c: h
第一 关于出口用木蜡油的地板用量 我没有准确数字,我只是从我了解的个别品牌在中国销售量的总和换算成地 ...
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一般油撂久了会氧化,有哈喇子味。那么如果要它不氧化,需要往里面加些添加剂吧,或者经过化工处理吧。
( d$ N: j" n% F: z性能如果是以代价为基础的,那就没占到什么便宜0 Q( ]' }+ [, a  @: \

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发表于 2013-12-17 12:45:20 | 显示全部楼层
白龙马 发表于 2013-12-16 02:35 : U( p+ v, ?4 Y, F. ~! f6 R, ^4 M
保健专家告诉我们要多运动。好吧,多少算多?每天跑20km够不够?4 a5 f" z5 m  h+ \2 y( t4 P
医生告诉我们要多吃蔬菜。好吧,多少算 ...

4 h; s! O5 g% L; K你不知道油漆和石化行业是直接挂钩的吗?你不知道酮,笨,醛,等这些石化类对人的身体健康与多大伤害吗?随着自然资源大量开采,这个地球上的资源是会逐渐枯竭,) F4 e* L7 k5 F+ B! J
 楼主| 发表于 2013-12-17 17:36:42 | 显示全部楼层
色彩一号 发表于 2013-12-17 12:45 4 D& A7 s! ]' I6 e
你不知道油漆和石化行业是直接挂钩的吗?你不知道酮,笨,醛,等这些石化类对人的身体健康与多大伤害吗? ...

& p1 X6 y" U; ~6 J9 [4 x9 w挂钩又怎么样。脱离了数量的概念,就是伪概念。馒头有害健康不?吃100个肯定撑死。) R! S+ `. i9 X: S% }+ `& i" K" r) ~4 y
空气也是有限的资源
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发表于 2013-12-17 19:43:40 | 显示全部楼层
白龙马 发表于 2013-12-16 16:28   B! _9 t9 t5 ?7 h/ @
一般油撂久了会氧化,有哈喇子味。那么如果要它不氧化,需要往里面加些添加剂吧,或者经过化工处理吧。" d$ a+ ~. B/ c. ~
...
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木蜡油的原材料之一就是植物油(干性植物油)7 v- c  X4 `' z
其干燥原理就是氧化干燥  
7 W, F3 y  o" b. N- P/ N1 {! l所以木蜡油干燥过程中会散发出植物油的哈喇味,虽然这个味道部分朋友不喜欢闻,但是比起来二甲苯就不用说了
: f4 P( u- N" I6 o+ t事物都有两面性 没有完美的产品
2 T2 g; R7 c2 g" ~" P只要适合自己就好
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发表于 2013-12-18 09:47:11 | 显示全部楼层
白龙马 发表于 2013-12-16 02:31
4 W: K) A9 W' c0 Y/ ^/ ?& v3 a. Z+ A油漆的污染是为了得到其各种优良性能而付出的代价。如果为了避开污染而放弃那些性能,显然不是一个好方案 ...

) Z+ F6 F* k5 W; i% b" @. E* E归根结底又要回到一个国民素质素养的问题上去深究了,唉,罢了罢了
发表于 2013-12-25 16:16:43 | 显示全部楼层
白龙马 发表于 2013-12-17 17:36 5 V: X' z, Z* H
挂钩又怎么样。脱离了数量的概念,就是伪概念。馒头有害健康不?吃100个肯定撑死。  }2 |* q" m0 M
空气也是有限的资源
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我不知道你是从事什么行业,本人原来就是制造油漆涂料的,深有体会,,3 o, ~) X$ F; v: h0 k5 M! p
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