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哥伦布的新大陆:磨刀石目数的黑幕

 火.. [复制链接]
发表于 2012-6-25 14:00:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 武一山 于 2012-6-25 14:11 编辑

     曾记否,木头木脑木友让人中毒的那篇我们为什么需要8000目磨刀石文中曾提到“8000目的磨痕”问题,还有木匠木友说磨到2000目就能很好用的,还有说砂纸目数与磨刀石不同,高目数砂纸能轻易磨刀到镜面。而我新买的金刚石磨盘标1500目,我也能磨到准镜面。磨刀石的目数绝对有黑幕。放假有空放狗狂搜,获得资料大把,基本都是他山之石,译不好,只能大致归纳总结如下。
    先上各知名木工论坛获知各种最好的磨刀石推荐,然后上美国日本的各个磨刀石官网。
    金刚石的:例如,EZE-LAP官网(http://eze-lap.com/,主要页面http://eze-lap.com/woodworking_shop_machine_use/chisel-care-kit,和http://eze-lap.com/product-information/。)归纳如下:大部分的刃具研磨工作从定义为精细的600目的通用磨刀石开始,然后是超精细的1200目,就可以了!木工刃具维护直接用1200目就可以了,为了加快研磨速度推荐定义为中粗砂的400目,也可以用粗-250目或特粗-150目,主要是为了建立新的刃平面。推荐的通用磨刀石就这5个规格。市场上不同的金刚石磨刀石质量和耐久性有很大差异,好的金刚石磨刀石使用1mm不锈钢基板,单晶金刚石原料,成品平整度为在花岗岩基平面上测量为±0.04毫米的塞尺间隙。金刚石磨刀石使用建议湿磨不要干磨,不要用太大的压力,尽量不要用尖角铲磨。最终要求高的锐化还要使用“别的磨刀石”,呵呵,下面分解。
下图是各目数的便携金刚石磨棒,可以看见出粗细。

金刚石磨刀棒.jpg

    “别的磨刀石”:比如日本水石Waterstones(http://www.nihonzashi.com/water_stones.aspx,这是个非常好的网站,网页下有个DIY Guides,很多的磨刀技术知识展示,堪称智慧的结晶,恳请英文好的木友给翻译一下,造福大家!)。论坛知名的有虾牌、SHAPTON刃之黑幕、king。顺便ps:新的虾牌商标都是纵向列印的,淘宝的基本都是假的。虾牌使用规格推荐,粗磨及缺口220、400,价格200多元人民币,快磨800,一般锐化1000,精细锐化2000,锐化后去毛刺或作为上8000的准备3000、5000,去毛刺抛光8000、10000,价格500元人民币左右。一般尺寸:210毫米×70毫米×20毫米,注意:够宽!800/5000,1000/6000,组合版的有800/5000和3000/8000目两种的,木工网站一般是推荐1000/6000的组合磨石。从这些数据看,一般木工大部分刃具上到2000目就ok了,8000才能上镜面。看下表,日本、美国的磨刀石目数标准大大不同的!!!!特别是高目数,翻倍的数字差距,日本人是吹的?

美日目数对照与应用.jpg

    由此图可看出,按美国标准的目数,木工刃具上到美标1000-2000目就好了,8000目是极致追求。1200目金刚石磨刀石磨完,再在真正的美标2000目白刚玉上批一批就好了,已经用上了Extra Fine White Ceramic超细白色陶瓷了。
    各种磨料包括磨刀石是现代工业与传统手工业的基础。国内市场又是个什么情况呢?呵呵,不知道!!!用准国货的资料代替吧。工业用的磨料生产商台湾中砂(http://www.kinik.com/),号称台湾百大企业,只有产品型号里有几款油石油石,可见工业用的油石条式微啊。我买过一块,55元,开始很好用,不知怎地,突然就变的不好用了,不管你怎么整平清洗都不行,不知怎么回事。

总结:
    金刚石是粗的贵,可以理解,金刚石大颗的生产难嘛,要不满地都是金刚石了,小的也贵,因为磨削力强的是单晶金刚石,那么小的单晶估计也不容易做,不然官网就不会那么强调自己是单晶的。金刚石磨盘主要是供工业用途,玩假虚标应是有的,全盘假货应该不多。外贸版金刚石磨刀石就别提了,能买出好价钱会便宜卖国内?所以在国内,价廉物美的金刚石磨刀石选磨盘应该是正确选择!
    再来看,淘宝上能买到的条状的磨刀石,包括白刚玉磨石,大部分的定位是给个人家用的产品,在我国这个质量可想而知了,仔细看看专门卖模具钢打磨材料的淘宝店一般品牌的油石之少,想想你就明白了,与之相对应的是名不见经传的小企业都可在淘宝定制规格了,五花八门的宝石,门槛之低哦。
    8000目,爱你不容易!

    文章太长了,希望能帮你解点惑,虽然还有些答非所问,字好难码的,要去困觉了。

    欢迎探讨经验!不要拍我,谢谢.

评分

参与人数 3刨花 +56 收起 理由
草地飞龙 + 8 这个帖子不错,加分表示一下。
宝宝爸-周 + 8 某宝上搜索 天然磨刀石,然后加快600目左右的,普通人基本够用半辈子了
m1963 + 40 很给力!高目数都是JS的忽悠啊

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发表于 2012-6-25 14:28:34 | 显示全部楼层
楼主辛苦了。。。
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发表于 2012-6-25 14:37:35 | 显示全部楼层
我现在在外地,手头就是一张64目,一张800目水砂纸,磨好的凿子和刀具照样刷刷的用
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发表于 2012-6-25 14:46:11 | 显示全部楼层
楼主辛苦,不容易,学习了。
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发表于 2012-6-25 14:52:22 | 显示全部楼层
查一下目的定义和mic的定义区别就知道
全世界存在3种mic定义,美国、英国、日本
我们国家一般用美标,也就是没平方英寸1个mic相当于12500颗粒度也就是俗称12500目
但是mic一般是用在漏网筛选方面的,但是如果用在漏网筛选方面的话应该是1mic相当15000目才对
也就是说真正用到砂纸上或者磨石上是有差别,因为还要根据厂家技术能力的不同刨除粘合剂空隙的问题
如果砂纸厂家用筛网单位换算的话5000目应该相当于3mic,但是用1mic=12500目的公式去套的话3mic应该相当于4100多目。也就是说这个中间存在着不小的差异,越是高目数的砂纸越是如此

而且在道具研磨的时候,所谓的研磨到镜面还有一个关键问题是刀刃材质
我前两天维护我的工具,把woodriver的那个一套六把的凿子和牧田1911B手推电刨的刃口都磨一下
磨的时候就发现凿子我从120目开始磨,经过240、400、600、800、1000。直到到15mic(按照目数算应该是833,但实际效果相当于1200)的时候才稍微看出一些镜面,一直磨到9mic才能照镜子
而牧田的刨刃同样从120开始磨,经过240、400、600,到800目的时候已经相当于凿子15mic出来的效果,再下一步我直接用9mic磨出来的效果比凿子还好
woodriver的那套凿子号称是钼钢的,而我那台牧田1911B的刨刃上明确钢印打着HSS的,机器整机是打着日本制造的原装进口货,这就说明材料不同研磨效果差别也很大
具体哪种材料硬度和韧性好,估计有点材料基础的都知道到底怎么回事。不过那是另外一个话题,跟本主题已经无关了
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发表于 2012-6-25 14:57:21 | 显示全部楼层
对了,补充一下,400一下的砂纸我用的富士星,600用的勇士,800以上用的3m 734和261x
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发表于 2012-6-25 15:02:19 | 显示全部楼层
谢谢提供的资料,不过现在在国内淘宝网上买物美价廉的好的磨刀石也不容易,真假难辨,优劣不明,让人很纠结。干好活,还要有好工具,好工具还得有好的磨刀石来研磨,因此好的磨刀石是很重要的基础工具,磨好刀也是基本功。
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发表于 2012-6-25 15:16:46 | 显示全部楼层
很好的资料,学习了。
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发表于 2012-6-25 15:51:48 | 显示全部楼层
干木工活的刀,磨到镜面有必要吗?这次买了金刚石磨盘,对我来说,已经是非常的好用,磨到1500目刀就很锋利了,好用。这也是我磨的最好的一次!第一次对磨刀有了一点点兴趣。是我的要求太低吗?还是……,真不敢想,磨过了8000目的刀,该是个怎样的了得?又迷糊了。
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发表于 2012-6-25 16:23:41 | 显示全部楼层
六楼的专业了~ 感谢楼主 感谢六楼 学习了!
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发表于 2012-6-25 16:39:51 | 显示全部楼层
长见识了,多谢
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发表于 2012-6-25 16:44:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 fckadxz 于 2012-6-25 16:48 编辑



开刃快的是砂轮机和砂带机好不好。用手捏住凿长时间在硬板上来回蹭,毫无缓冲,很容易得上关节炎。

平磨刀石,也不是这种直径150mm,中间有洞,厚度1mm薄片的好。平整度,刚度,操作性都很差。即使要用,也得做一些辅助件,靠着贴着,或者把中间洞补满或者弄成长方形啥的。

干什么都应该本着实事求是的态度。有发明创造无疑是好事,但得建立在多动手基础上。
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发表于 2012-6-25 17:05:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 fckadxz 于 2012-6-25 17:31 编辑

平磨刀石,有几个讲究的。

1 要平。楼主说的0.04mm的缝隙,这标准当然好。国产的金刚石板,目前还难做到每块都这么平。实事求是。我出的金刚石板,如果买家觉得不平,没用之前要换都可以的。非要要求0.04,实话实说,不要选80元左右的金刚石板,当然,更低价格的金刚石产品更难做到。

2 要大。至少比磨刀石大吧。所以要平磨刀石,150尺寸小了点。200mm以上更合理些。

关于目数,这东西黑不黑,显微镜说话。。我最近搞了个能放大的装置,就是想实事求是的给大家看看放大后的效果。

磨刀只是茶余饭后的一种折腾。科学求真是上策,多动手动脑是正道。


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 楼主| 发表于 2012-6-25 17:41:54 | 显示全部楼层
小勇 发表于 2012-6-25 14:28
楼主辛苦了。。。

谢谢观赏,你自制的磨刀器让我羡慕的很。
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 楼主| 发表于 2012-6-25 17:46:52 | 显示全部楼层
qqman 发表于 2012-6-25 14:52
查一下目的定义和mic的定义区别就知道
全世界存在3种mic定义,美国、英国、日本
我们国家一般用美标,也就 ...

同好哦,深度追究,刨根问底型的
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