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楼主: 湖湖

我理解的 步进电机原理

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 楼主| 发表于 2021-3-19 22:33:13 | 显示全部楼层
林大夫 发表于 2021-3-19 22:22
! h* C8 q% R; M: o6 p" \* x5 p你们先给精度这个词一个定义再说9 n7 n/ |( |$ }, D: e; v
如果有人就说精度就是一个机床机械上的固有的。你做什么都改变不了他,那 ...

/ t- s/ a$ M" y9 P) h2 s% c精度是 个很广义宽泛的概念  表现方式很多很多种 形式也有很多很多种 。以一种 去扯整个世界  就是脑子 有屎!7 g' n4 y9 P# Z; [. _7 r" l1 l
6 `% D  I$ i5 ?& W* I& U
就像水果  你吃李子是酸的  然后说 天下水果都是酸的 ?? 精度不是 尹大师 制定的 。他算几把! 2 f. p$ ^! x/ T, D
发表于 2021-3-19 22:33:21 来自手机 | 显示全部楼层
又看到SWSF说精度了,受到湖哥启发,用点通俗的话解释,可是连精度这个名词的阐述,都相当复杂。
/ b, ?+ R; S4 k$ |形象一点,一把钢直尺它的精度是多少?不是制作这把尺的机床精度,也不是最小刻度,这两个都不是,普通钢直尺的精度由两个部分组成,第一个是刻度条位置误差,这是一个固定值,第二个是温度长度系数,因为钢尺有热胀冷缩的特性,所以它在非标准温度下的测量误差会随着长度增加而增加。钢铁的热伸长大约是温升10度,长度10㎝伸长1丝。
" B0 k7 y: f9 s/ m一把合格的钢直尺,刻度位置误差、温长系数都远远小于1㎜的最小刻度,其实这把尺的精度可能是相当高的,但是最小刻度只到1㎜,所以我们把这个1㎜叫做标称精度,意思是用这把尺测量最多只能精确到1㎜。
* t' _" a5 G$ u, J& b0 {/ g- g机械式游标卡尺,就是通过类似细分技术,提高了尺的测量精度,卡尺的技术可能是叫差分吧。
3 T4 Z5 k5 ?+ f, n尺子的最小刻度,无论是机床雕刻,还是肉眼识别,0.1㎜级别都是相当困难的,所以普通卡尺的刻度仍然是1㎜左右,但是通过技术,我们成功的让卡尺可以准确到0.1㎜。' `; K8 E$ ~4 }
钢直尺和卡尺的例题仅仅是例题,比喻的严谨性是没有百分百的,也找不到百分百的。卡尺在制造时,其位置精度制造时要小于0.1㎜,所以它才能测得这么准,而钢直尺的位置制造精度,可以大到小几十丝,因为它的要求也只是要测准1㎜而已。
 楼主| 发表于 2021-3-19 22:37:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖湖 于 2021-3-19 22:41 编辑 . l% P- K9 k  k2 K- R5 E9 U- S
钢钢 发表于 2021-3-19 22:33* {# f% Q+ _5 V
又看到SWSF说精度了,受到湖哥启发,用点通俗的话解释,可是连精度这个名词的阐述,都相当复杂。
" J: B2 U6 Q6 _! \0 Z0 v) z5 d5 U- m# I形象一点 ...
' {% q1 [6 |) E
尹大师 就是个几把  那就是个神经病 ~~~~ 他连精度是什么 都不知道  在他脑子里  就是把不锈钢尺 。什么旋转精度 绝对精度  相对精度  分辨率精度 角度精度  。垂直精度  平面平整度精度。。。。。。。。都不存在的 ~~~~~~· 那家伙 肯定 从小语文20分 ~~~~~顶到天  他也就会个乘法口诀表 ~~~~~~
' G' w. @# O& f' _; }; x, e  b
发表于 2021-3-19 22:42:17 来自手机 | 显示全部楼层
一个丝杠买来100块卖掉20块的这种事都拿来秀,都带着胜利喜悦的人你们是不能说服他的。只有服得五体投地。洗洗睡了,无聊。
发表于 2021-3-19 22:59:56 来自手机 | 显示全部楼层
湖湖 发表于 2021-03-19 22:29
$ A  ^( u+ C9 x  j7 G+ }2 o/ L分辨率本身就是精度 。 精度 有很多表现 方式 。 丝杆精度是指公差   不同导程代表分辨率 。电机细分 或者 编码器也是一种分辨率 。也是 精度 。 如果分辨率不是精度  用伺服电机干嘛!
  P- ]( t0 \& k: ^6 u2 u1 t
想了想,还是你说的对,分辨率=精度,能更接近设计尺寸
 楼主| 发表于 2021-3-19 23:04:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖湖 于 2021-3-19 23:25 编辑 - y. d3 k6 o. C7 u
glike 发表于 2021-3-19 22:59. b8 y4 i; i3 [* ^) b
想了想,还是你说的对,分辨率=精度,能更接近设计尺寸
* `- E, m; g# Z* n
编码器的分辨率 直接表现出来的就是电机旋转角度的 精度!1 S5 S* T' v/ s" G& c( Z7 h
2 J+ x% q& h$ I+ B( I& o) j
直线光栅尺的分辨率 表现的 就是 直线绝对 精度 和相对 精度 !
$ w+ O$ }- C( s' g% ], z9 N* J
4 f/ g; N$ V0 I/ f8 |说分辨率不是 精度 等于是说 所有量具 没精度 一样。量具都是 分辨率 ~~~~  _* K- A5 W2 j$ |% Q
& I2 H: }7 j: [$ F1 d
这些都是精度 。 精度的 概念是宽泛广义的 。 钢的碳含量 0.07% 也是精度  ,啤酒的酒精度7.2也是精度  葡萄含糖量 20%也是精度  鱼的含水量 80%也是精度! 太多太多了 ~
. s- |  T0 T- d- }: ~7 l5 E0 N$ A  v

: b, `" H& r6 S$ f3 c
发表于 2021-3-19 23:46:16 来自手机 | 显示全部楼层
钢直尺的温度长度测量影响我们可通过查表修正,钢直尺测量有一定的测量规程,和测量结果的数理统计(或者平差),比如(假设,不是真实,不是“例如”),从刻度100㎜开始,测量三次,算平均值,去掉超过15%平均值的特异值,剩下的两个值平均作为测量结果。
; g2 e8 V9 t4 U' v" X) c; D; n5 Fswsf老提的那个2丝/30厘米精度的东西,搞得神圣得不得了样的。& D: w+ z! ]- m0 P6 D- Y* P, w: N# A3 [3 \
丝杆的长度系数制造精度,原因是扎制、研磨是旋转加工的,走一个标称螺距(比如5毫米整),不是标准的360度,或者说转一个360度整,走不到标称螺距(5毫米整),所以控制软件里设置标称螺距是有误差的,或者修改控制软件里的螺距设置,或者修改单独的长度系数误差值,就可以抵消这根螺杆的长度系数制造误差,不是了不起的什么东西。
$ r( u" p2 A. O+ x9 p+ R- y7 x9 p, S螺杆精度主要是看精密度,长度误差根本不值一提,说得难听点儿,我把图、刀路修正一下,也可以抵消这个长度误差。
- I9 l/ {( c& H0 u6 A所以大家理解的鸡鸡“绝对精度”,是一个伪命题,大家说的重复定位精度,才是鸡鸡的重要精度,重复定位精度就是滑轨、丝杆的精密度加驱动电机的精度。
, e+ G3 f, ?6 T( b" m普通步进电机加细分技术就可以适应木牌牌表面光洁度的最高要求,不代表什么鸡鸡都可以雕木牌牌,牌牌机仍然需要比较精密的丝杆、滑轨。4 q- A* ]& l' q- V
说到最爱的牌牌机,我就想给它正一个名,牌牌机虽然不要那些动辄论吨的质量,不要求高级的驱动电机,但是对主轴、对结构有特殊要求,高速、精密、轻盈的主轴,和稳定、精密、轻盈的Z轴滑动系,都对效果有比较明显的改善。
  P$ M8 ?+ q4 c5 `: w  X! S+ |: c牌牌机属于一类比较特殊的高光机,不同于普通的高光机,牌牌机的刀刀尖通常都是最细的尖刀,用不上普通的大球刀,即完全靠鸡鸡的精密去“高光”,又对机头的震颤特别敏感。8 @- C  j) R4 Q/ A+ h
怎么能说雕牌牌最简单、没有要求、没有追求呢?~
发表于 2021-3-20 00:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
湖湖说的对,步进电机理想的状况就是一格一格均匀的走,但现实情况是不一样的,影响转矩角的因素很多,负载的变化,轴承的润滑,电压的振幅,甚至电机内空气的流动,如果不丢步,总体上也是一格一格的走,但每一步都不一样,比如1.8度的电机,走起来可能是1.91,1.76,1.83,1.69……,但是200个脉冲会是走完一圈,这种误差不累积,但也不会相同,这种误差在我们机床的精度之上
发表于 2021-3-20 00:22:27 来自手机 | 显示全部楼层
湖湖 发表于 2021-03-19 22:29
2 P8 b- n* y& F! K1 P6 Q8 ?分辨率本身就是精度 。 精度 有很多表现 方式 。 丝杆精度是指公差   不同导程代表分辨率 。电机细分 或者 编码器也是一种分辨率 。也是 精度 。 如果分辨率不是精度  用伺服电机干嘛!

8 I/ I! H2 s6 G; l3 {你们所说的“分辩率”理论上不是精度,当细分步距角大于机械磁极位置误差时,我们可以把这个“分辩率”看成精度,因为电机真的可以精确走位到“分辩率”这个级别。7 Q2 e7 _: c( C, z. ^
比如,200机械步5细分的电机,它的走位误差不会大于360/200/5/2=0.18度,按螺距5㎜算,电机的走位误差不会大于5*0.36/360=±0.005毫米,意思是说比如控制板要它停到180.2度的这个位置,因为电机的细分只有5,所以它的理论位置是180.36度,它的实际位置在180.18-180.54度之间的某一个位置上。
发表于 2021-3-20 00:34:38 来自手机 | 显示全部楼层
而细分是折中方案,比如步头在A相是100%,B相是0,步尾A相是0,B相是100%,二分之一细分就是增加了步中,A相是50%,B相是50%,当然这例子是线性的,而实际的磁场复杂的多,所以,细分会增加交变磁场的顺滑,能在一定程度上提高精度。没有细粉之前,你如果想让电机转0.9度,电机要么停在0度附近,要么停在1.8度附近,在0.9度附近的可能性很低,细分之后,停在0.9度附近的几率就很高了
发表于 2021-3-20 00:54:48 来自手机 | 显示全部楼层
esee 发表于 2021-03-20 00:345 D( n/ L& {/ b
而细分是折中方案,比如步头在A相是100%,B相是0,步尾A相是0,B相是100%,二分之一细分就是增加了步中,A相是50%,B相是50%,当然这例子是线性的,而实际的磁场复杂的多,所以,细分会增加交变磁场的顺滑,能在一定程度上提高精度。没有细粉之前,你如果想让电机转0.9度,电机要么停在0度附近,要么停在1.8度附近,在0.9度附近的可能性很低,细分之后,停在0.9度附近的几率就很高了
  B% q! U# g6 A; e
差不多吧,两等分不好理解概念,按我的5等分就好理解。" Y# D9 C' ~8 a5 H; O6 T
用几率理解不准精度,要用等级,比如直钢尺准确到1㎜级,比如数显游标卡尺可以精确到2丝,比如5细分的步进电机可以走位准确到±0.18度。
发表于 2021-3-20 01:30:43 来自手机 | 显示全部楼层
钢钢 发表于 2021-03-20 00:54! w; J1 |2 b  R. ~
差不多吧,两等分不好理解概念,按我的5等分就好理解。
( I8 R$ Z/ x- N! v用几率理解不准精度,要用等级,比如直钢尺准确到1㎜级,比如数显游标卡尺可以精确到2丝,比如5细分的步进电机可以走位准确到±0.18度。

3 `% [, V, R3 A/ J2 s  I这个几率是考虑了现实加工中各种因素的,就是几率,而不是准确的,各种偏差都会体现出来
 楼主| 发表于 2021-3-20 02:59:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 湖湖 于 2021-3-20 03:03 编辑
4 }% F$ n/ m3 ~3 C; r& M: A
esee 发表于 2021-3-20 00:201 N( A# S" X5 c! r1 G8 E$ G4 q
湖湖说的对,步进电机理想的状况就是一格一格均匀的走,但现实情况是不一样的,影响转矩角的因素很多,负载 ...
- m" D2 T' L4 `1 r+ O& w
其实就算200个点走完 还是有误差 ,这种误差都不会累计 。因为无论细分多少 都是那么多磁极 这个走少了 下个肯定走多 ~这个是一个定律~~~~~这是电机结构决定的 。 也就是说  步进电机的 每一步都可能 不准。但是误差不会累计 。
' Z0 H! k9 c9 V, }) m6 F2 p+ W0 D/ O" g
除非出现过冲 或者没到位。这个在细分大的 情况下应该是 越容易出现 。所以 步进电机 细分过大 并不是好事 。% Y7 [5 v+ g% F( M1 _+ E( M
9 n9 C5 M) P$ D0 e5 X* C7 W8 i' k
累计误差 只能出现在 丢步上 。也就是 脉冲的丢失 。
9 ~. f5 O4 a1 p+ H- I) `% _  F: ~: B, Y! X4 f0 a, K+ I
发表于 2021-3-20 08:47:44 来自手机 | 显示全部楼层
esee 发表于 2021-03-20 01:30  a7 Q# \! ?, j8 I2 z! {5 g5 |3 e
这个几率是考虑了现实加工中各种因素的,就是几率,而不是准确的,各种偏差都会体现出来

  o. X3 R) |4 T. h  F4 N谈方面就不宜谈综合,谈综合就不宜谈方面,思考也是这样,不然容易混沌困惑。: V( X1 J4 l% D4 x" v- x+ \
或者你是对的,我只是按专业的方式。
% A. y% p: W& ^大家各凭能力去理解,完全没有问题,祝愿每一个人都趋近真理。
发表于 2021-3-20 11:31:54 来自手机 | 显示全部楼层
暗影随风 发表于 2021-03-19 20:518 @0 z5 N4 y1 H9 l
假设雕刻机精度是300/0.2,每给一个脉冲走0.01mm。现在换个螺距小一倍的丝杆,可以达到每个脉冲走0.005mm。问:雕刻机的精度会提高吗?
# G$ R- G; z7 x
就单单指这个丝杆本身精度不会提高,但运动精度会有提升,比假定你的电机一个脉冲转1度,用3216丝杆,轴向的分辨率是16/360,而3204的丝杆分辨率是4/360,分辨率提高了4倍,运行中如果需要转到8/360,3216丝杆实现不了,而3204丝杆就可以,请问,这两种结构的精度是一样的吗?
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