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楼主: T-Mqy

先准备动起来,防止烂尾。

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发表于 2021-1-26 12:45:38 | 显示全部楼层
q1251542554 发表于 2021-1-26 11:39
: O( B( L2 O  M7 I大刀飞平面确实很考验主轴垂直度,机器和主轴的刚性也很重要,数控机床加工出来200MM差两三丝的话可以说 ...

4 r/ k& }5 M/ U3 k: O, p( N基本上正常状态的加工中心很容易做到400MM1丝以内------这个你说的对啊。. B9 }, `1 d5 W- y, Q

4 k5 [' D; k( k8 Y9 Z. a  |关键是,针对那台立柱机装配起来,理论上就至少不低于三个累计误差了:6 c  b* |  U) d" o& {
1,立柱和底板加工垂直度误差,安装误差。8 y3 |) I5 K, I* G
2,线轨滑块自身误差,就算理论上这个没有误差,但是上面两个滑块是往外拉的力,下面两个滑块是往里面压的力,所以都有误差出现的。
; R# ~) X! \- q% d) r3 G3,主轴抱柱一体延长座的加工误差。
$ x+ j+ ?$ K+ z  q! f真的装配起来打表,Z轴200MM行程,垂直度误差2丝,那个机器几乎不可能了,因为它一体抱柱是调节不了的,就靠调节底板和立柱的安装平面去搞垫片,如果滑块去垫垫片,那个既不容易,也不规范了嘛。
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发表于 2021-1-26 15:55:04 来自手机 | 显示全部楼层
随风666 发表于 2021-01-26 12:45
# w2 [! P% u- `0 m- f: [! v基本上正常状态的加工中心很容易做到400MM1丝以内------这个你说的对啊。- c0 e9 p, S+ N9 B7 i/ r0 P! o

( ~/ A# g3 Q' ~1 b! L关键是,针对那台立柱机装配起来,理论上就至少不低于三个累计误差了:4 a; e2 w" s" ?* Y% a8 L
1,立柱和底板加工垂直度误差,安装误差。
; d" I" t% _! |2,线轨滑块自身误差,就算理论上这个没有误差,但是上面两个滑块是往外拉的力,下面两个滑块是往里面压的力,所以都有误差出现的。
: r+ a. s/ d9 F3,主轴抱柱一体延长座的加工误差。
: h1 z' U5 I8 l6 Z7 ]! T7 f真的装配起来打表,Z轴200MM行程,垂直度误差2丝,那个机器几乎不可能了,因为它一体抱柱是调节不了的,就靠调节底板和立柱的安装平面去搞垫片,如果滑块去垫垫片,那个既不容易,也不规范了嘛。
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我大致明白你的意思了,就是把一些部位做成可调节的,可以更精确的调整精度,这样想法也很对,业余DIY爱好者加工条件受限的情况下,确实是不错的选择,可以以更低的成本得到更好的精度,但是如果有加工条件,一体式还是最优的选择,
7 I0 @" h! Z% [& }1 ]/ ~1 机械产品装配中绝大多数有一定精度要求的地方都是靠加工精度来保证的,比如汽车变速箱轴承中心距,轴承孔孔壁与端面垂直度,举例说明一下,扯远了,图一这几年工业雕铣机里被模仿的最多的创能光机图片,龙门和立柱就是一体的,x轴丝杆座也是一体的,轴承位都是靠加工精度来保证的,立柱底座装配的时候需要配合人工刮铲,
+ D3 z& e5 P1 O. ?3 e5 R* \/ B( ]  G2 误差是个相对概念,不是绝对的,不能说有没有,只能说误差大还是小,能不能满足设计需求或者应用需求,轻轻杠一下,工厂里加工的产品都要以三坐标测量仪测量结果为准,三坐标本身有没有误差呢,有,全行程内±0.0015,这是满足测量需求的,所以就用了,像你说的线轨本身的误差,我看你的帖子,对上银导轨还研究挺深,那应该看过上银产品手册了,里面对线轨滑块的精度以及负载情况计算方式,运行寿命等等都有很详细的说明,你应该是了解的,所以还是那句话,有误差不要紧,满足需求就可以,至于你说的那台铝立柱机,我觉得没问题
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发表于 2021-1-26 16:07:31 来自手机 | 显示全部楼层
随风666 发表于 2021-01-26 12:32
5 f; s5 N) |0 {# J4 M% m! {6 L尤其立柱机,仅上下移动-------对的,但是有个问题,越重往下惯性越大,往上阻力越大,浮雕工况,Z轴频繁短距离几毫米的上下运动,好多问题就要相像的,但是机加工工况完全不同,Z一刀下去多少,这一层Z轴就不动了的,机加工Z轴是按步就班的在运动,当然链条式配重可以平衡一些Z轴运动重量,但那个只能针对机加工工况,干浮雕,就有共振出现了。% v  j) ]5 w0 I5 R( x
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Z轴不像XY轴,平面水平运动的,比如说运动重量增加一倍,影响不是好大,但Z轴就差别大了。% c8 n& P6 h8 o! W) }( T4 D+ o

( R; d3 R) G5 N3 |+ p所以很多铸铁机,干浮雕就容易出底纹,这也是其中原因之一吧。
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记得去年这个时候,整兵的铸铁机,木友们定了三台,有个木友都收货用了一个多月,其中一个武汉木友加价2000多更换上银线轨,双螺母丝杆,最终整兵还是解决不了底纹问题,最后三台都退货了的,收货那个木友,自己付来回运费,但是他的机器做机加工钢钢的。这个是定龙门铸铁机,X轴线轨平躺那种,L板Z轴结构,最后整兵说,可能是他设计缺陷,但我不那样认为。
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; X7 h4 I" f# s% r8 z6 U% x当然,这里不是说铸铁机不好,对机加工来说很好,但是木雕机器用铸铁机,我感觉不是要不得,是不很理想,比如说两台其它完全一样的机器干木雕,铝机肯定速度和效果都超过铸铁机的,而且铝机磨损小不少了。

7 X3 M3 N! p/ e某台机器或者某个人的机器有问题,不能说明这个结构的机器不行嘛,造成木雕底纹的原因有很多,也很复杂的。& `/ x1 S' R" j5 x9 r
不管是哪个轴,移动惯性太大了都是问题,我提到的动龙门机器,是因为动龙门结构在行程比较小的时候点头的现象很严重,论坛里有的朋友造的动龙门机很明显移动部分重量和固定的台面重量不匹配,做浮雕效果肯定是非常差点的,不是说所有,是有一部分。
4 |6 i: b0 {3 G  S9 s机加工也会遇到复杂不规则曲面并且有光洁度要求的情况,而且很多,比如模具,电极,这个对表面质量要求非常高了,不是浮雕的底纹可以比的,工业机床也会遇到频繁短距离来回移动的问题,对机身要求非常高了,都要靠设计用料装配来保证,不过定龙门机器这方面确实有优势,目前市面上加工电极的雕铣机绝大多数都是定龙门结构,6 J8 c# b& W5 |
论坛里也有重的立柱机加工浮雕效果非常好的,比如mon的立柱机,加工效果我看没有几台机能比- I: J; a4 q& ^8 q& e2 m8 H! W
 楼主| 发表于 2021-1-30 08:56:40 来自手机 | 显示全部楼层
进度有点慢,一个黑色的滑台丝杆有点问题被我拆了,换了原来那做z轴的丝杆单支撑滑台。
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 楼主| 发表于 2021-1-30 08:58:55 来自手机 | 显示全部楼层
另外这个黑色滑台电机调了好久,感觉还是有点紧,应该是不同心造成的,憋就憋点吧。诶,不是一体安装座真麻烦; K. n" O8 d( K" c7 Z2 P
发表于 2021-1-30 09:31:29 | 显示全部楼层
随风666 发表于 2021-1-25 09:42+ X& X* Y* K- n3 \2 U4 }. H3 S
还有,象印钞机他们买的那个武汉铝合金立柱机架,那种和主轴抱柱一体的设计,看似强大漂亮,其实是有设计 ...
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看到你这样说,突然意识到要把定龙门上的X轴横梁设计成可以使用压块进行轻微的调整才行,Z轴也要预留一些轻微的调整,因为加工条件有限,不知道加工出来的立柱和底座是否真的精度很好,就是担心会歪
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发表于 2021-1-30 09:52:20 | 显示全部楼层
q1251542554 发表于 2021-1-26 16:07
* w) \7 O$ o* I( C某台机器或者某个人的机器有问题,不能说明这个结构的机器不行嘛,造成木雕底纹的原因有很多,也很复杂的 ...
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看到你们这些大神科普知识非常高兴0 T+ B( V# c5 B% V7 ~

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9 Y, @1 H4 k, s- m因为是业余玩玩机机,目前的第一台机是铸铁的定龙门,主轴是80的,感觉已经很重,Z轴式带拉簧的,15mm的导轨虽然有靠山压块,但是感觉总是不牢固,57步进已经是加长型,1605丝杆,X\Z轴运行噪声、震动明显比底座上平放的Y轴大很多很多,感觉就是受力重带来的阻力导致(门外汉纯个人感觉,莫怪)又或者是其他原因,所以u不敢把机器速度调高,F值最大就在300。有时看到木友的小机架或者铝型材机架安装80主轴而且跑那么快,或者我杞人忧天
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不考虑立柱其实就是担心主轴伸出那么多,有时又见一些木友的机机为了行程把4滑块紧凑在一起,总是感觉不好。
- m& N. h1 W+ G8 p) C8 L# m; t" b目前开始着手DIY第二代定龙门机小行程铸铝机机,主轴计划用小电机做,反正也是安装4mm以下的,ER8够用了,可能减少承重会减少惯量带来的震动,其实都是个人感觉,还请望大家多多指导指正。。。
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 楼主| 发表于 2021-1-30 10:26:51 来自手机 | 显示全部楼层
jun_qx666 发表于 2021-01-30 09:52
5 q1 Z; a3 ~9 T5 j7 i3 j7 p看到你们这些大神科普知识非常高兴
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. Y& d5 q$ L8 N6 u; b因为是业余玩玩机机,目前的第一台机是铸铁的定龙门,主轴是80的,感觉已经很重,Z轴式带拉簧的,15mm的导轨虽然有靠山压块,但是感觉总是不牢固,57步进已经是加长型,1605丝杆,X\Z轴运行噪声、震动明显比底座上平放的Y轴大很多很多,感觉就是受力重带来的阻力导致(门外汉纯个人感觉,莫怪)又或者是其他原因,所以u不敢把机器速度调高,F值最大就在300。有时看到木友的小机架或者铝型材机架安装80主轴而且跑那么快,或者我杞人忧天
- _: d/ Y4 N& X' T2 _1 v6 r/ A) t$ z3 S* J/ Z
不考虑立柱其实就是担心主轴伸出那么多,有时又见一些木友的机机为了行程把4滑块紧凑在一起,总是感觉不好。
+ L, t. T3 u% ]! B1 `( A目前开始着手DIY第二代定龙门机小行程铸铝机机,主轴计划用小电机做,反正也是安装4mm以下的,ER8够用了,可能减少承重会减少惯量带来的震动,其实都是个人感觉,还请望大家多多指导指正。。。
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立柱机也是很有优势的,最大的优势我认为是好看,照片是mon那帖子搞过来的,个人认为是我看到的最好看的机了,还有z行程。我搞了个他的x轴,诶,奈何没钱买奔驰,只能买个备胎。$ [8 g( a  `, ~( w% L, \
定龙门肯定优势也大大的,我打算用那备胎做玩立柱后,就用那两个丑陋的几百斤的重家伙做个定龙门,正在构思了。( b' q4 u: R8 E; b
发表于 2021-1-30 11:12:10 | 显示全部楼层
T-Mqy 发表于 2021-1-30 10:26
: @6 b  F) y3 ?1 u; H/ \立柱机也是很有优势的,最大的优势我认为是好看,照片是mon那帖子搞过来的,个人认为是我看到的最好看的 ...

" N8 w  H4 W; H9 C2 p+ z7 H是的,立柱应该是比定龙门有很多优点,之前有一个贴有讨论到了( a4 `% L: C0 H9 A" o
 楼主| 发表于 2021-1-30 18:37:32 来自手机 | 显示全部楼层
雕个牌子指日可待了。。。
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 楼主| 发表于 2021-1-30 18:49:15 来自手机 | 显示全部楼层
& w0 c6 D/ `5 k
 楼主| 发表于 2021-1-30 18:49:41 来自手机 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2021-1-30 18:51:37 来自手机 | 显示全部楼层
6 v5 l/ G1 k) Q! Z# w  O; m$ l6 v
发表于 2021-1-30 19:41:40 | 显示全部楼层
很快了
 楼主| 发表于 2021-1-30 20:02:53 来自手机 | 显示全部楼层
jun_qx666 发表于 2021-01-30 19:41  Q. M2 @$ {  i9 N0 j5 J8 E
很快了

/ K* \8 @5 A2 Z还要些时间,伺服不那么好弄。不过玩伺服是主要目的
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