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楼主: 李向山

真的有必要花八九百一千去买一把刨子吗?

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发表于 2020-10-23 11:17:13 来自手机 | 显示全部楼层
漫水城 发表于 2020-10-23 11:03
4 [! T2 j$ q& g4 D$ J, N/ d5 r存在即是理由,过份偏执本身是有问题的,工具不是区分人三六九等原因,人才是。就像很多国人觉得只有中餐最丰富多彩,最好吃,殊不知西餐早就发展的足够丰富多彩而且对新材料和手法的接纳度更高,餐饮文化也好,其他文化也好,其精彩层度从来不跟民族、历史挂钩,只跟整体社会财富富裕层度挂钩。, }$ ~( K7 M3 }- R% D
我不是说西餐就比中餐好,而是对顽固守旧、古的就是今的好这种观点表示是一种无知和愚昧的体现,是对文化科技发展、对你现在享受的便捷最大的讽刺。
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你理解有误 我表达的是探讨过程中 列出优缺点 围绕中心点描述事实 相信科学 共同进步 但是现如今探讨的环境里 掺杂着利益关系 过程或者结果 都已经变味道了 很少有人认真的授受经验分享了
发表于 2020-10-23 11:21:53 来自手机 | 显示全部楼层
漫水城 发表于 2020-10-23 11:034 ]1 ]& ^: {3 r0 M- ^! e
存在即是理由,过份偏执本身是有问题的,工具不是区分人三六九等原因,人才是。就像很多国人觉得只有中餐最丰富多彩,最好吃,殊不知西餐早就发展的足够丰富多彩而且对新材料和手法的接纳度更高,餐饮文化也好,其他文化也好,其精彩层度从来不跟民族、历史挂钩,只跟整体社会财富富裕层度挂钩。  P" E2 |, g( b: l
我不是说西餐就比中餐好,而是对顽固守旧、古的就是今的好这种观点表示是一种无知和愚昧的体现,是对文化科技发展、对你现在享受的便捷最大的讽刺。
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如果是五年前 你打开咸鱼二手搜搜尼尔森和维塔斯 寥寥无几购买很困难 现如今 琳琅满目 什么成色型号都很多 这些说明了什么?一目了然?
发表于 2020-10-23 14:58:31 | 显示全部楼层
可达鸭 发表于 2020-10-23 11:211 A( X4 m- U- I- L# B* e5 T
如果是五年前 你打开咸鱼二手搜搜尼尔森和维塔斯 寥寥无几购买很困难 现如今 琳琅满目 什么成色型号都很 ...

0 G' a! O% h& `  i& R0 ?我觉得是件好事,这说明木工爱好者团体越来越大(国人之中有钱人越来越多,可就是没我,真是忧伤)。至于商业化过重,这本身在所难免,一项活动,只要参与者越来越多,就有足够多的商业参与进来,欺骗、混乱在所难免,这是一个大浪淘沙的过程。只要这些爱好者一直都在,随着时间的推移,他们也会越来越理解这个爱好,对如何辨别当中的猫腻,市场也就在这个过程完善。
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5 u  x9 V' `, s3 Z/ N0 E
发表于 2020-10-23 15:08:16 来自手机 | 显示全部楼层
漫水城 发表于 2020-10-23 14:58
: q1 d6 T6 C7 Q. l" t我觉得是件好事,这说明木工爱好者团体越来越大(国人之中有钱人越来越多,可就是没我,真是忧伤)。至于商业化过重,这本身在所难免,一项活动,只要参与者越来越多,就有足够多的商业参与进来,欺骗、混乱在所难免,这是一个大浪淘沙的过程。只要这些爱好者一直都在,随着时间的推移,他们也会越来越理解这个爱好,对如何辨别当中的猫腻,市场也就在这个过程完善。
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如果说性价比平衡均等的话 不会有经常性频繁交易现状 大部分都是花个小钱当做体验 关键我就可笑 自欺欺人的现状 轮实用有推刨实用?轮精度比拉刨强?轮维护能一劳永逸?
头像被屏蔽
发表于 2020-10-24 19:08:13 来自手机 | 显示全部楼层
qiaoqiaolou 发表于 2020-10-21 01:45
0 b1 S) G- y& G* r/ R# o3 d9 f+ \可能你的理解错了我想说的东西。
4 d2 S& M1 t. C# f- |" o0 p8 }布加迪号称手工打造就全是都是用手制造出来的吗?+ n' A$ O! G4 G6 t( ?1 e
至少发动机驱动系统变速箱轮框外壳这些车的主体不是人工用手制造出来的。6 [1 @# I& h9 w0 J
现代意义做家具的细木工并不是指所有的东西都是全手工。
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2 O# j6 J2 V$ u' z; V你说我发给你的视频里是演示。好的。人家是专门家具制造商,给你看看他的YouTube频道。我录下来的。$ v1 ^8 e( K# c2 D# h
快上百个视频全是特意拍出来的炫技能的吗?+ a; V& p. Z, z( }* v9 y
https://www.ixigua.com/6885748770571551239?logTag=631Eo2uRb5m1-_oEh_gP0% z- ^9 v& z; x3 o# }
十年前就开通YouTube频道了,人家做的全是欧美经典家具,十年的时间里订阅数却只有4.59万人。% S' r% A- q8 ^3 B( Q! R% S& m
这代表什么?这代表他做的东西贵受众很小。不是大众化的产品。* |- S( A/ Z6 @7 p4 d
https://www.ixigua.com/6885746042759807496?logTag=FUNj79n5LQnaHanKxk5sY- g4 S* M* o* f. @, q0 h
我如果说现代全手工家具是指,全手工开榫,全手工找平后上油!) ~' T) r9 x+ v8 @  p
但你硬要说他用了平刨压刨台剧。拜托,有谁拼完板后过得十全十美的平尺?. v1 J# P( q, ^- H
你说你手里的手动工具确实是你买来摆拍装个逼用的。
( m. o9 s+ r  [' E% s但并不是所有人买这东西都是拿来装逼的。你只能代表你个人,不能代表所有人。
) Z/ B2 \5 Y% \6 Z- T就像我们02 03年 玩热血传奇一样.很多穿祖玛一套在安全区里聊天装逼的。
1 ^2 u9 [5 N8 Z# h$ F1 I( T但从来不敢穿这套装备出去打怪。每天玩游戏的目的就在安全区里显摆聊天!5 y* f& }/ w; m/ h3 I
有一句我们玩传奇的老话:有些人玩的是游戏,有些人是游戏在玩他。
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哪。。你要的真正意义上的全手工,不过制造的是自家用的独木舟:4 Y  p, ?2 |9 x0 }
https://www.ixigua.com/6793923284845986318?logTag=OFEAG1llM2apQL5Ip_CfH9 K+ m2 G7 A! c3 P5 i
没用任何电动工具
# F& {& o: g. z% ^5 t3 ]
70多亿人口有几个像他这么干活的?我说的稀有并不是没有,有特殊爱好不对人肯定不多,视频网站里的所谓纯手工多数真的只是在炫技,平时不可能那么干活,这点是确凿的/ D  ]$ L$ w1 T
, Q. W6 e; b" q+ t, C
你觉得古代人如果有效率更高的电动工具还会继续纯手工干活吗?为啥红木家具厂要用现代化设备?原汁原味的纯手工不是应该比机器生产的强的太多了吗?: D' \; X1 }3 f& C/ J+ [5 }0 ]

; B. t/ p0 u* v5 C我没有想说服你的意思,因为我只是在表达我自己的观点,我所有帖子都是以自己的视角来说或者评论事情的,偏颇肯定会有,狭隘也在所难免,我就是在陈述我视角中的事实. c* |" g2 B0 r# l/ q( b+ X
- H5 t% c9 \% u7 i( E  V9 T
纯手工物件的制作者追求的到底是物件本身还是追求可以用超低效率完成不可思议作品的成就感?这个显而易见吧
8 V6 n: }' Q1 a* _* x. f3 K3 p+ V1 Q! H# [
纯手工刨出来的料若是不变形,那机器肯定就靠边站了,事实就是他俩加工出来的木材没有任何区别,而且机器效率和精度更高,没必要一定要选择效率低点方式玩木头或者做木头生意
% Z. {: p  _) j7 d
7 T: @: @" {; W3 z( L) y: i. y咱都不用钻牛角尖,有喜欢手动快感的,有追求效率的,手工和电动做出来的同样的成品在我眼里没区别,什么匠人啊,温度啊,灵魂啊,都太扯了7 P6 r& f- o# A! T
9 Z+ P1 ~, S/ u* ^$ D7 w
我手动工具不少,而且不菲,比起他实际的作用,我觉得对于治疗失眠帮助更大
发表于 2020-10-25 11:04:17 来自手机 | 显示全部楼层
买了不后悔的& s+ W- I8 C3 }2 y
发表于 2020-10-29 04:59:31 | 显示全部楼层
嫦娥大叔 发表于 2020-10-24 19:08
. {* U7 N) W% }& n/ O! a/ k70多亿人口有几个像他这么干活的?我说的稀有并不是没有,有特殊爱好不对人肯定不多,视频网站里的所谓纯 ...
0 C: v' M3 h" E- o0 Z1 u
如果拿你自己的钱,和你的见识相比较的话.你确实是一贫如洗。/ |* }! i* v) n. s/ f5 K: v
呵呵~~你知道在YouTube上不用电动工具制作家具的有多少吗?
' @* R% `7 ~+ ]3 G' Q' n: w+ U* H$ j+ H) E1 }& J$ i+ _
需要我花点时间去一一给你找出来吗?你说句就行。欧美很多家庭的家具都是自己做的。+ s2 B8 H- ]( v( V( ^! m
; v7 J5 Y1 t% d5 C; t8 ?
但是不可能像这个家具生产商一样用这么多好材料!
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' Q: V' h2 u0 f你硬要说人家在YouTube开了10年的频道。拍了几十上百个视频,就是为了炫技而拍的。呵呵。( o/ F9 K  B2 y: J# j
1 R" R8 x* J5 R
你如果能上YouTube去,你自己去看看人家都用的什么好料在制作家具在说。
/ P' X) ?6 L# O3 ^. q& v3 a, [8 A0 |3 @+ U$ x' R
你确实是在表达你自己,但是你的表达方式真的很不对。* v7 G4 w; N. c& l) F
+ i; f% Y' q8 F8 f' `' W0 m; F
我又拿传奇游戏给你打个比方吧:你天天站在安全区里,穿着一套顶级装备和人聊天装逼,* ]7 Q0 G( g8 I2 J+ ?& }" F  k6 V1 Z2 u  D4 z
8 ~  W! R8 y( y
天天说我穿的这套装备不适合拿去打怪,只合适我天天穿来指手画。。
! w4 y3 {) i, g+ e
! \$ e$ ]. a  _2 |2 P一旦有人打压你这个逻辑,你就会强词夺理的和人说我就是拿这套装备来装逼的。。。。。。。
, P: Z3 ^4 E$ E4 _3 v( P
4 ]' \* K4 R6 Y4 c2 z4 D% w你一个从来不去打怪的人,却硬要代表整个玩这游戏的人。。。8 Q1 U; f7 e  v; _+ P

" `. N& E* A2 m你这有钱人的逻辑就这么的喽吗?            $ l+ f" c5 f9 O, }) C/ |# ~" W

2 N/ M. M& X) o继续你的强词夺理。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。" h+ s* k8 Y# m" P: Z

+ n: Y5 V9 ]& t" Q' d$ m
发表于 2020-10-29 09:47:07 | 显示全部楼层
视频中男神是我的偶像  给哦增长了很多知识!
# ?, A6 k0 Q3 |/ b3 U手动工具要会玩才会成为干精细活的主力 不会玩当然就是摆设  西洋玩法就是各种辅具来保证精度 中式的就好比写毛笔字  纯粹靠练练练
发表于 2020-11-4 21:05:17 来自手机 | 显示全部楼层
也解决了我的困惑;好贴、不买了;
发表于 2021-8-28 18:46:17 来自手机 | 显示全部楼层
泰山大代 发表于 2020-10-14 09:34
; h" k* C& r4 w2 f本人有4.5.7.20等,说句实话很少用,对于爱好者仅归方没有半年的练习都不行,累死!不如买个压刨吧!
0 Y; C& D0 F. B, {1 r* U' ]
市场上买的木料看着挺方的,直接压刨可以拼版么。我看平刨这东西危险系数太大,又大,占地方。
发表于 2021-8-28 18:47:38 来自手机 | 显示全部楼层
roselobe 发表于 2020-10-20 05:599 R* ~  T2 ?3 J5 |. M
其实吧,牧田的电刨更好用。手动刨子就那么回事。装逼的成分大过实际行动。, T$ ?8 t! z7 b8 o
我把电刨换成硬质合金刃。基本上不会再磨刃了。电刨效率比手刨高了一到两个数量级

( ~* v* I% K" W7 w+ H% @# \你用牧田的电刨么?
发表于 2021-8-29 05:31:27 来自手机 | 显示全部楼层
桃源辰夕 发表于 2021-08-28 18:47
7 ~( I. M3 M4 n5 k* u3 z3 |4 Y5 Y4 E你用牧田的电刨么?

8 \9 G, c1 F( A3 f是啊,如果你不是有经验的人,还是玩普通的木刨子算了
发表于 2021-8-29 08:57:14 来自手机 | 显示全部楼层
roselobe 发表于 2021-08-29 05:310 u. u9 u: V& g4 ^$ M
是啊,如果你不是有经验的人,还是玩普通的木刨子算了
# `) S* ]8 P2 i2 ?  P: {
额,电刨还需要有经验么
) E6 R# }" F' y6 ~3 ^3 c$ t
发表于 2021-8-30 01:42:25 | 显示全部楼层
qiaoqiaolou 发表于 2020-10-17 18:014 u: L! ?, W, }3 A
确实像你说的一样,在国内欧刨地位只是个炫富的象征!
# u$ C* T6 A3 d* G6 v& y& X在国内卖出去的欧刨有多少被真正意义上的使用过? ...
8 p1 h+ u* u6 b- m( j" O, h1 O6 r
谢谢推荐的视频,看后获益良多。
& m5 |/ W& \$ z  m" ]' h6 R* ?6 W, W
7 O" j, a; \% y& v6 c( h6 q; r我是从电动工具入门的,因为网上的操作视频很多,看着很容易。手动工具不会用,光是磨刀已经够深奥难懂的。3 [% u, R- k, G4 L1 \# u3 M

& b; P  E% J- u5 T使用过程中发现,电动工具最大的不足是精度不够,能精确到0.5毫米已经很了不起了,剩下的必须手工补救。如果手动工具不会用,全靠打磨掩盖,不但效率低,而且最后的成品一定会有些细节部位与整体不一致,靠近看就会发现破绽。$ o: {( @' F7 M3 n. S
$ ^7 e  q0 g# M
手动工具中,西式的设计精度明显比中式高。以刨子为例,铁刨身比木刨身对温湿度的敏感性低,稳定性高;螺丝微调刨刀更是提高了调整效率和精度。
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发表于 2021-8-30 01:45:21 | 显示全部楼层
桃源辰夕 发表于 2021-8-29 08:57" V5 I: P5 p8 B
额,电刨还需要有经验么
# a2 E- L! U$ C6 y7 v7 `1 B; n! A, [
电刨很难用吧?
0 f; z/ n9 L4 z) x我用坦克砂,一个不小心就出一个坑。电刨下肉这么快,只能用来干粗活,否则一不注意不就把作品全毁了?
- K+ `- L) d8 E- W
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