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楼主: DMZXMZ

中国木工坊的未来,应该怎么走?一家木工坊老板的思考,欢迎友善的朋友们交流讨论。

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发表于 2020-8-11 10:01:50 | 显示全部楼层
中国儿童缺这种动手能力的教育.希望作者做大做强.星星之火可以燎原!
发表于 2020-8-11 10:19:28 | 显示全部楼层
为什么全世界只有内地以“砍价”为荣?  为什么内地在皇冠级技术上都不行?  为什么全世界只有内地把钱看得超过一切底线?  是观念,不是时间能改变的,达尔文理论进化不可逆,观念回不去了。全中国的木工坊的建立毫无例外都是为了钱,别反驳我,因为建立木工坊的时候建立者都不是高级木工,这点很重要。
 楼主| 发表于 2020-8-11 10:29:35 | 显示全部楼层
挽山 发表于 2020-8-10 20:304 H$ j( \' @+ m! A& F/ J/ }% O
写了很多还是删了6 ?2 ~. C* M4 e* M
最近看芯片的那些事感触很多,联想到木工觉得也一个样- ^8 a# I, Q$ b& X1 O5 s
我觉得木工坊没啥未来,木工也没啥 ...

/ B# v7 F4 G2 N  Y) p9 U; ?朋友的观点有些悲观哦,人们对事物的发展往往高估一到两年的变化,而低估五到十年的变化,想想十年前,我们的出行方式、我们的手机应用、我们的生活方式是不是和现在有着非常大的变化?如高铁、共享单车、AI技术发展、大数据时代等。我和这位朋友对未来手作行业发展的预估正好相反,在AI人工智能技术不断叠新的现在,很多行业和岗位都会逐步消失,这种案例太多了,那未来几年什么行业会消失的呢?可以大胆的想一想,我觉得大部分可以用算法计算的,可复制的、安全且让成本更低的行业,都会逐步被AI取代,包括衣食住行等我们生活、工作各个领域。我12年去德国看宝马工厂,偌大的工厂已经很少看到人了,因为人的失误率是不可控的。我觉得最先消失的可能是司机吧,现在无人驾驶技术限于法律法规和人们固守观念的影响,发展的似乎慢了一些,如果不是考虑人的感受,飞机和高铁早就真是无人驾驶了。然后是餐饮,当然这是我不希望看到的,胶囊餐食可最大限度的解决粮食浪费、时间浪费、降低成本、营养及味蕾可控,可能未来某一天去餐厅吃一顿真正的饭,会是件非常奢侈的事,所以现在要多吃几顿哈~另外教育培训行业、加工生产行业都会因技术的发展而去人力,所有人会有获得基本教育的权利,不会因为贫穷而不得不放弃,但是高阶教育还是需要付出成本的,所有人学的一样,还会是同样阶层,没有人给你开一扇门,你是很难走出这个房间的。说了这么多,我之所以看好手作,是因为,这个行业珍贵就珍贵在手作二字上,甚至会随着AI技术发展,更显珍贵。试想,在人们不需要体力劳动换取价值所得的时代,人们都干嘛去了?让他们愿意花时间去做的事是什么?你品,你细品~
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发表于 2020-8-11 10:31:20 | 显示全部楼层
劳心者治人,劳力者治于人,咱们中国的文化里,根深蒂固,至今仍存在于深深的潜意识里。体力活、动手做,仍然是上不了台面。和坐办公室喝茶、背手监督管理的人比,仍然低人一等。但愿众生平等,但愿不分你我高低,但愿动手做的人,获得更多尊重。4 Q# g6 A8 e) q/ {( ^( F# {9 g& {

3 B7 v& b" ^# p- v. Y# J/ K. X美国有车库文化(说美国好不要被喷才好),迪士尼、微软,好多伟大的公司,诞生于车库。车库里工具齐全,确实是动手创作的理想场所。咱们城乡割裂,没有这样的文化。有场地的农村,人们没有闲钱、没有技术、没有多余的精力去搞手工;城市上班的蚁族,到是有点钱了,也想业余时间搞搞,但是没有场地。你要是挖掘城市边缘地带、城中村,以获得某种交叉重叠,大概率会当作非法生产经营,无证经营,难逃被取缔的命运。清理所谓的低端产业,最后倒是整齐划一、赏心悦目、方便管理,但活力没了,创新的氛围没了。参差多态是幸福的本源。+ z& U: E, r+ ]9 e/ m8 W

- ~& o& @3 d% o; f: D9 @+ k所以,咱们这个大小木作,开在离故宫1公里、离中-南海不到2公里的地方,真爱、真难得。期待更多的木工坊、其他手工作坊,作为保留地,保留更多更肥沃的创作的土壤,让孩子们动手的能力不被题海完全吞噬,让孩子们除了游戏,还有更多有意义的选项;让孩子们对工具,尤其是现代工具,有基本的认识。很难想象从没接触过工具的人,对生产作业有基本认识,更谈不上对一线工人、技工的感同身受、尊重理解。& w* Z+ \! _/ j. I

7 m2 [, {8 v& g  z7 e: G要打造制造业强国,产业结构、人才结构都要合理。楼上各位,都看到了目前的问题,(对教育无话可说)再这样下去,真的就剩“上料工”了。楼主不但看到了问题,还付诸行动,最是难能可贵。使命感,可能说出来的时候,会有人觉得不接地气,但细想,难道不需要吗?只有具有使命感的人,才能支撑他度过难关,支撑他走得更远。4 |, h, I3 W3 Y0 ~; S+ _$ ^
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说说我吧。我职业是一名安全工程师,上班没事时是一名键盘木匠,偶尔做一个板凳木匠。之所以选择板凳,一则难度较低,二则能在有限的时间内出可用的成品(如果你是一个月只有三个小时玩木头的人,对此会深有同感),三则板凳小,在北京蜗居有限的平米数里,多放几张板凳,还勉强。
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$ A  l# Z4 a8 o: q" y将来,在书房中写作,在田地里耕作,在花园中劳作,在车间里操作,在工坊中创作,都是心安理得、不必担心被瞧扁、都是值得追求的事业、是正常的职业选项。这是理想。
 楼主| 发表于 2020-8-11 10:34:38 | 显示全部楼层
胡萝卜咸菜 发表于 2020-8-11 10:01( }! w; c' w+ J% [% L
中国儿童缺这种动手能力的教育.希望作者做大做强.星星之火可以燎原!
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不光是儿童,很多青少年、甚至成人都缺乏动手能力,这跟国情有很大关系。欧美国家很小的孩子就会教育使用工具,会在孩子过生日或一些节日用工具当礼物送给孩子,甚至成年人收到礼物是某些工具也会很兴奋。在国内,送工具会不会被人坏人脑子坏掉了~我在大学任教,一些97-99年出生设计专业本科生成绩都很好,但是同样不会使用工具,不会工具就不懂材料、机构和工艺,这些都不会,怎么做设计,设计出来的东西怎么实现,这些都需要反思。( ?- d0 e' T2 o# s4 _
 楼主| 发表于 2020-8-11 10:52:51 | 显示全部楼层
aralei 发表于 2020-8-11 10:31) d# V6 X, N' k1 T& n2 X
劳心者治人,劳力者治于人,咱们中国的文化里,根深蒂固,至今仍存在于深深的潜意识里。体力活、动手做,仍 ...

  W( m! {- g2 Z心安理得的做点事不容易,不被世俗侵扰、不看别人脸色做事更不容易,非常感谢您对我们的鼓励与支持,我们选择在手作领域创业,从一开始就没冲着挣钱去的,希望能用自己所学所想,做一些我们觉得有意义的事,不为别的,为的就是心安理得。
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 楼主| 发表于 2020-8-11 11:07:35 | 显示全部楼层
直角尺 发表于 2020-8-11 10:19
' T( d2 P6 k7 c% N3 W为什么全世界只有内地以“砍价”为荣?  为什么内地在皇冠级技术上都不行?  为什么全世界只有内地把钱看得 ...

+ t6 S. t9 ]7 w5 i8 S朋友说现在建立木工坊的创业者都不是高级木工,这一点是不可否认的事实,但改变人们出行的共享单车创始人不是搞交通的,搞微信的不是搞社交的,开淘宝网站的不是搞商场经营的,一切新兴行业的创始者很少有本专业出身的,这也是事实。现在搞木工坊的老板有退役飞行员、有教师,有学路桥的,有学新闻的,各行各业都有,还真没有高木工专业的。往往改变一个行业格局的,并不是这个行业里的人来做的,打压银行业务的是支付宝,改变移动策略的是微信,让航空改善服务的是复兴号。如果没有看懂,可以换个思路,为什么搞高级木工的师傅没有搞出个木工坊呢?首先,国家有多少年没认证高级木工了?高级木工的平均年龄应该至少40岁以上了吧?另外高级木工技术高不代表商业思路也高啊。创业最重要的商业模式,做别人没做的,想别人不敢想的,不否认高级木工的重要性,但现在开餐馆的没有过硬的大厨也是有活路的~
发表于 2020-8-11 11:38:04 | 显示全部楼层
他们玩的都不是手艺,是资本。
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发表于 2020-8-11 14:01:46 来自手机 | 显示全部楼层
开小差 发表于 2020-08-09 20:52
0 b1 U$ q* @1 R0 O+ K$ N好的,估计要很久 很久吧。
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留下微信号
发表于 2020-8-11 17:23:52 | 显示全部楼层
"有些时候为了挣钱去挣钱的,往往挣不到钱,为了事去做的,反而是最后的赢家."
: x4 F/ _& Y' v8 X3 U赞成!
 楼主| 发表于 2020-8-11 18:06:21 | 显示全部楼层
runber 发表于 2020-8-11 17:23
8 T+ G* s( i4 _7 o" z"有些时候为了挣钱去挣钱的,往往挣不到钱,为了事去做的,反而是最后的赢家."
# N$ X8 e( h! {( C赞成!

3 D0 G! W7 ?4 F7 \( q; {2 O+ X/ m; r( z- Z
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发表于 2020-8-11 20:24:22 来自手机 | 显示全部楼层
直角尺 发表于 2020-08-10 09:29) F8 h# l8 v0 A- Y5 p1 M% X: X
本帖最后由 直角尺 于 2020-8-10 09:36 编辑
) k: X/ R7 |8 R
2 Z" T2 z: u" ]3 w  R5 h. |首先在内地木工坊没有未来。1、你自己没有真正的教材和教程。2、国家没有真正的木工考级。3、十几次以下的所谓体验都是假招子。木工、木匠之所以存在,是手艺能吃饭,不是大雅文化。不以此为谋生的爱好有不可见进步的坎,所以好大喜功和展示培训的路数最终都会一声叹息。接订单?那是木制品厂,不是木工坊。
0 K3 `3 J) f  g( S+ _5 x
就你敢说真话
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发表于 2020-8-11 20:27:51 来自手机 | 显示全部楼层
挽山 发表于 2020-08-10 20:30/ J0 s# B: d: t) T
写了很多还是删了: ]+ p) t* U3 X( L2 S/ [4 F- f* s4 o
最近看芯片的那些事感触很多,联想到木工觉得也一个样
* h5 a* |+ k. A! E我觉得木工坊没啥未来,木工也没啥未来
6 g$ F+ A5 @5 D再过10年,这帮师傅们最年轻的都60朝上了,木工也就完求了
8 j; a4 R" y0 `  p1 F4 t% G3 H以后只有上料工了
2 F4 W  n8 k! Q/ {7 h* E& Y
就是这样的,手工没效率,工业革命就是这么回事儿
头像被屏蔽
发表于 2020-8-11 20:35:22 来自手机 | 显示全部楼层
直角尺 发表于 2020-08-11 10:19( k' d3 K7 F- E& G; Z0 Q
为什么全世界只有内地以“砍价”为荣?  为什么内地在皇冠级技术上都不行?  为什么全世界只有内地把钱看得超过一切底线?  是观念,不是时间能改变的,达尔文理论进化不可逆,观念回不去了。全中国的木工坊的建立毫无例外都是为了钱,别反驳我,因为建立木工坊的时候建立者都不是高级木工,这点很重要。
, T& [4 C, b$ e
为啥砍价?因为谎太大
! R) p, L. U1 S; T8 s& _高精尖不突出?因为某些方面会搞死你+ V& |' }) F$ d. N7 w- g
就没有不冲着钱来的商人,举孙正义的例子已经可以看到一些影子,他就是一商人,并不是推广大使,成不成都是命,命中有时终会有,命中无时莫强求
发表于 2020-8-11 21:08:49 | 显示全部楼层
原木生活木工坊 发表于 2020-8-8 22:16, x8 Z% B+ U2 e4 R' R
把木工坊当生意作很难…我主张大部门因喜欢木工建工坊的同学,还是回归木工房的本质,它不是生意,它更象你 ...
# ]( z( w$ [. P, r0 M' Y7 Q
很赞同你的说话,这就是一种生活方式,因为喜欢才去做,而你是想在这里赚钱。这玩意根本就不可能做成大生意,一旦成为生意,所有的方式都改变了。你的工坊大概就是所有木工爱好者想象中的样子。
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