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楼主: 圣源爸爸

新手请教老师傅凿子问题

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发表于 2020-2-15 02:53:40 来自手机 | 显示全部楼层
传统的重凿是这样子的,掐腰驼背。打完的卯眼如果细看,不是现在很多视频里,尤其日式木艺那样平整垂直的。
! f  z' b9 I/ J1 n做成【掐腰】的效果,就是卯眼打完,内部两侧垂直木纹理的方向会略鼓一点,不是和工件表面垂直的,国外的视频里基本都会铲修平整(跟工具本身有关)。榫头是直的或者榫头中间部分略凹一点。这样做完攒斗的时候,结合部位不紧外面看起来严丝合缝,结合部位内部也是一种“一凸一凹”的结构。才会应了那句老话“一分紧,十分牢。十分紧一分也不牢”。$ Q3 C4 F3 z' E1 K0 ~. j
【驼背】的效果和掐腰类似,只不过是反过来,在制作卯眼时,虽是垂直起落凿子,但卯眼内部顺木纹理的方向,上下两侧是略凹进去一些,这样做,攒斗完以后,结合部位内部会留有些许的涨缩量,不至于因为气候及时间推移导致木料的虚微形变,使结合部位涨裂。
3 H& l, H+ P/ }7 a  u0 }日式、欧式的凿和铲大多都是做成平直的,只有中式的老凿子(打卯眼的重扣凿)才有这样的特点。
 楼主| 发表于 2020-2-15 14:16:52 来自手机 | 显示全部楼层
zhanlantianyu 发表于 2020-02-15 02:53
! |" v7 D" }, f传统的重凿是这样子的,掐腰驼背。打完的卯眼如果细看,不是现在很多视频里,尤其日式木艺那样平整垂直的。  r+ `& f% d- t4 X: t: ]  N& D
做成【掐腰】的效果,就是卯眼打完,内部两侧垂直木纹理的方向会略鼓一点,不是和工件表面垂直的,国外的视频里基本都会铲修平整(跟工具本身有关)。榫头是直的或者榫头中间部分略凹一点。这样做完攒斗的时候,结合部位不紧外面看起来严丝合缝,结合部位内部也是一种“一凸一凹”的结构。才会应了那句老话“一分紧,十分牢。十分紧一分也不牢”。
4 ]; v0 Y( D: a& w+ M( N【驼背】的效果和掐腰类似,只不过是反过来,在制作卯眼时,虽是垂直起落凿子,但卯眼内部顺木纹理的方向,上下两侧是略凹进去一些,这样做,攒斗完以后,结合部位内部会留有些许的涨缩量,不至于因为气候及时间推移导致木料的虚微形变,使结合部位涨裂。
1 \- X8 E3 l! v1 h2 q6 Q日式、欧式的凿和铲大多都是做成平直的,只有中式的老凿子(打卯眼的重扣凿)才有这样的特点。

" i+ u. b5 I. E* G' T& P1 [受教了
发表于 2020-2-15 14:44:16 | 显示全部楼层
出没注意 发表于 2020-2-14 12:53
9 t6 H+ k( O1 g3 h+ S平背开刃是基础,给自己上一课

: E2 W- N) w: h% [( K* [你有高科技的工具。
; e; l0 H2 i) l+ x
发表于 2020-2-15 15:45:37 来自手机 | 显示全部楼层
圣源爸爸 发表于 2020-02-15 14:16
+ J; ~4 C) j# m1 e3 ?% V受教了
/ T+ C) m: _: j: d8 [
不敢,只是分享一点体会。自己也是有一套德惠的重扣凿,同样的问题也是疑惑了很久,后来在网上看别人的文章,对比了一下自己以前看过的国内国外的视频,自己又重新体会了一下,才发现欧式日式中式三个体系里,工具的制作和运用还是有些许区别的,各有各的道理
发表于 2020-2-15 18:46:26 | 显示全部楼层
Tony0373 发表于 2020-2-14 12:30
# {0 Q" q( F' l8 j5 V3 z8 J看你讲究不讲究吧……干活,这样的或者旅刃首选。玩家,爱好者,这样的工具,直接过!
; U" P4 S4 s" j* l' P
看你头像,收了不少好工具吧
) d8 O( g# O) C! r7 u/ p! i% I
发表于 2020-2-15 18:56:23 | 显示全部楼层
zhanlantianyu 发表于 2020-2-15 02:53; @2 b; |9 r) t+ N, K  a
传统的重凿是这样子的,掐腰驼背。打完的卯眼如果细看,不是现在很多视频里,尤其日式木艺那样平整垂直的。 ...
# F% D) e/ T# M6 P& a2 d
这些太微妙了,先把孔打直就行了。凿子贴钢面不直可以打直后再磨直,这种几元钱的东西就可以大胆练习,我也买了支4mm的磨成3mm用,三厢3mm的太贵了。买来也是弯的,打直就行了,不过以后还是要买三厢的。我不是工具党,干活的时候特别喜欢用爽快的工具,买了50多把正在淘汰试用中
1 \+ l( v1 ^. c. K$ d
发表于 2020-2-15 19:01:42 来自手机 | 显示全部楼层
当然能用,废话
发表于 2020-2-15 19:03:19 来自手机 | 显示全部楼层
凿子这样是正常的
 楼主| 发表于 2020-2-15 19:31:40 来自手机 | 显示全部楼层
吳越人 发表于 2020-02-15 19:03
6 [2 n. m& p8 I6 m凿子这样是正常的
% h) y6 G1 F! K5 ~8 K* q- {; q
学习了
 楼主| 发表于 2020-2-15 19:33:48 来自手机 | 显示全部楼层
zhanlantianyu 发表于 2020-02-15 15:45
+ M' e  U8 H/ }不敢,只是分享一点体会。自己也是有一套德惠的重扣凿,同样的问题也是疑惑了很久,后来在网上看别人的文章,对比了一下自己以前看过的国内国外的视频,自己又重新体会了一下,才发现欧式日式中式三个体系里,工具的制作和运用还是有些许区别的,各有各的道理
2 F9 ^* K9 y& @$ e/ ^0 ]
需要学习的很多  之前工作比较杂  也多是动手的  对于木工只停留在喜欢  这回要好好学习了  谢谢
发表于 2020-2-15 20:45:52 来自手机 | 显示全部楼层
圣源爸爸 发表于 2020-02-15 19:33
. F% O$ B3 ~  u需要学习的很多  之前工作比较杂  也多是动手的  对于木工只停留在喜欢  这回要好好学习了  谢谢
# y" l% W' Z# T/ t9 H
我也在不断的看视频、看书、看帖子学习中,三个体系之间有相同相似的,也有区别的地方,选一个主修,另一个辅助,放掉一个一般了解。全玩儿明白了很难,投入的时间、精力和物质成本也太高,对于差异的地方不能较真儿,也较不起。历史发展因素和地域性差异跨越不了的,求同存异,相互借鉴。和楼主本贴的问题类似的比如在工具方面,中式、欧式刨台与日式刨台关于有无包口在实际使用当中不同效果的问题,刃物研磨的问题,锯齿掰料和锉磨,再到具体制作器物时的技巧和手法,图纸设计理念等等。
发表于 2020-2-15 20:58:26 来自手机 | 显示全部楼层
民嘉堂 发表于 2020-02-15 18:56
4 n9 i4 S3 t5 T# a3 V& G* }# `& N这些太微妙了,先把孔打直就行了。凿子贴钢面不直可以打直后再磨直,这种几元钱的东西就可以大胆练习,我也买了支4mm的磨成3mm用,三厢3mm的太贵了。买来也是弯的,打直就行了,不过以后还是要买三厢的。我不是工具党,干活的时候特别喜欢用爽快的工具,买了50多把正在淘汰试用中
; H6 W' D9 }- _5 G0 G, z
是的,这个问题自己也是之前看的一个视频还是帖子里看到的,里面就说中式的凿子在锻造的时候,做成这样不是铁匠失误造成的瑕疵,而是有意为之。包括凿子的研磨有把刃部磨成月牙形的一说。这些在三个体系里值得琢磨和推敲,但不能过于较真,地域差异,历史发展以及实际操作中遗留下来的,里面有糟粕也有经验。全当扩充认知和了解吧!主要还是要把活做好才是主要目的。
 楼主| 发表于 2020-2-15 21:08:07 来自手机 | 显示全部楼层
zhanlantianyu 发表于 2020-02-15 20:45  D2 o9 }" S9 D5 Z  d; }* N
我也在不断的看视频、看书、看帖子学习中,三个体系之间有相同相似的,也有区别的地方,选一个主修,另一个辅助,放掉一个一般了解。全玩儿明白了很难,投入的时间、精力和物质成本也太高,对于差异的地方不能较真儿,也较不起。历史发展因素和地域性差异跨越不了的,求同存异,相互借鉴。和楼主本贴的问题类似的比如在工具方面,中式、欧式刨台与日式刨台关于有无包口在实际使用当中不同效果的问题,刃物研磨的问题,锯齿掰料和锉磨,再到具体制作器物时的技巧和手法,图纸设计理念等等。

0 O* Z! [: ]( ^" U. ~! h4 x每一门学问都是博大精深  学无止境   望有不通之处不吝赐教   你这说那么多我都不好意思了  
发表于 2020-2-15 21:16:51 | 显示全部楼层
圣源爸爸 发表于 2020-2-15 21:083 R0 H3 Z4 }$ X
每一门学问都是博大精深  学无止境   望有不通之处不吝赐教   你这说那么多我都不好意思了
. i; ^6 o) `, G% G/ Z$ }! W/ a
没什么,论坛是很好的学习园地,不懂就问就有人回答你,这种宜的工具少买点来练手是正确的。凿子背真你打的孔才直,打孔去看天津老木匠的视频,打孔很快,是个启发,要在工作中寻找工具才能找到你应手的工具  s3 E) j. L" v' U
 楼主| 发表于 2020-2-15 21:57:29 来自手机 | 显示全部楼层
民嘉堂 发表于 2020-02-15 21:16
  y! Y$ ~4 P) v& ]/ r; D) U没什么,论坛是很好的学习园地,不懂就问就有人回答你,这种宜的工具少买点来练手是正确的。凿子背真你打的孔才直,打孔去看天津老木匠的视频,打孔很快,是个启发,要在工作中寻找工具才能找到你应手的工具
! P3 D% I6 }- l# ]
关注论坛有几年了  确实学到很多东西  这回工作调配 空余时间多了  就想学一学
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