关于馒头与米饭的补充

伊娃之剑

glike 发表于 2019-12-24 13:41
大工件大机器能用0.2的刀吗？，我觉得f6000没毛病

用大刀加工的,吃刀量跟吃刀深度也会加大,更考验主轴的扭矩,运行速度太快刀扭矩跟不上,严重的能把刀憋住...我想大刀的最佳工作速度跟小刀应该相差不大.

雕刻开水

这就是百万机和千元机的区别，纠结这个干啥。你们非要研究自行车和宇宙飞船有啥区别吗

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  我去，刚出去吃个饭又杠上了。在这里我解释一下：“1.关于接口
原文： 维宏卡 是无法输出那么高的脉冲频率来满足3个伺服电机.因为就是个并口卡  并口输出频率一般在 100~200KHZ ,也就是 1分钟 能输出 10~20万个字节，（但是脉冲是有高低的 所以要减半） ，一台伺服电机就算1圈1000个脉冲 这已经超级低了 用 5毫米导程丝杆 F6000  需要1分钟1200转需要1200KHZ 也就是 连1台伺服电机都带不了。用10毫米导程也要600KHZ 。基本是扯淡。如果是简易伺服 又达不到那么高转速 .”   这段话的理论思路是不错的。只是把数据搞错了！ 并口的接口方式（形状）有很多种。每种的速度还真不一样。我们常看到的雕刻机的并口，这种口的速度确实是不快。 而且关键点是：“100-200KHZ”这个速度是：每秒。而电机的转速是：转/每分钟。每家每种控制板的处理能力都是不同的。从几百K每秒的处理速度，到2M每秒的处理速度。处理能力越强，硬件要求越高，价格也就越高。所以18块神卡与几千块的卡最重要的区别应该就是在这里了吧。并口卡确实是局限于传输速度的问题。所以现在很多的伺服以及控制系统都开始走总线（就是驱动器上你们看到的网线的连接那种）。总线的带宽更宽更快，一定是未来发展方向。现在还没完全普及，与成本高些，以及一些控制系统厂家与驱动器的驱动协议还没对接好（就是技术还没成熟稳定，还没搞懂吃透这技术对接）。 想要清楚明白这些东西，伺服的一些基础知识要懂得。至于机器是否能跑多快，其实都有可能。只是能不能到达某个速度，不是电机、不是控制器、不是机架丝杠的单一问题。你们谁能提供你们机器的如下参数，我就能给你们计算得出来到底有没有可能达到这样的速度。其实伺服电机的脉冲、脉宽、高低频，很多词的意思了解了。再了解伺服的控制原理，其实这些东西都不难解释。大家没必要争来争去的。有时间我会慢慢说一些我对伺服控制的理解给大家，希望能帮得上大家容易入门。

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  说漏了！谁能提供他的工作台的重量、丝杠的大小、导程、伺服电机的参数规格、控制系统控制的加减速时间。我就能算出理论最高速度，加减速距离、这个电机是否适合运用在这上面。

glike

伊娃之剑 发表于 2019-12-24 14:00
用大刀加工的,吃刀量跟吃刀深度也会加大,更考验主轴的扭矩,运行速度太快刀扭矩跟不上,严重的能把刀憋住...我想大刀的最佳工作速度跟小刀应该相差不大.

所以出现了大功率恒扭矩高转速主轴，。大刀线速度也是不错滴

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dragontiger

配料 发表于 2019-12-24 14:23
  L$ a5 G0 T; ~我去，刚出去吃个饭又杠上了。在这里我解释一下：“1.关于接口
+ V% x1 N# ?( J3 k$ R* p' W原文： 维宏卡 是无法输出那么高的脉冲频 ...

8 w, @# o( j2 Z# S! l你根本没看清楚我所指的意思。
人家说维宏卡是并口，你就跟着人家的思路傻乎乎走下去。
3 [* G- E; k# ]! [维宏卡是PCI接口，搞清楚再发表你的高论。
, A, G) Y1 c/ \8 R& M连最基本的都搞不清就别乱抛书包。

有人说三角形的轮胎越野更强劲，你就跟着人家写1万字的论文来证明三角形的轮胎不适合越野吗？
6 E: l) O7 _* H, i. |

+ f8 F, _5 I4 ?+ {  z" `9 R! Z
5 n' {* p7 z- c' H! w

木头就是木头啊

话不多说，上图新版维宏和老版的脉冲速率差别，所有的话都在图里

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dragontiger 发表于 2019-12-24 14:44
/ v  p# e0 _  m/ C6 U! j你根本没看清楚我所指的意思。
, ]* |; i$ N1 M+ w) K人家说维宏卡是并口，你就跟着人家的思路傻乎乎走下去。
维宏卡是PCI接 ...

6 b! ~8 h6 s- M. z& h  可能您没搞清楚，那篇文章里说的“并口卡速度”，与您说的“PCI接口速度”不是一个东西。您这个是电脑PCI或者USB接口与这块板卡交换数据的速度。而那文章所说的，是楼上这位给出的这图。说的是控制卡对步进或伺服，能发出的每秒最大脉冲总量的控制速度。您搞清楚了这些概念，就知道他们说什么了。
! k5 }' F, ?* t

dragontiger

配料 发表于 2019-12-24 15:17
可能您没搞清楚，那篇文章里说的“并口卡速度”，与您说的“PCI接口速度”不是一个东西。您这个是电脑P ...

3 D- F/ K3 ]9 \" R, ]2 v“一台伺服电机就算1圈1000个脉冲 这已经超级低了 用 5毫米导程丝杆 F6000  需要1分钟1200转需要1200KHZ 也就是 连1台伺服电机都带不了。”
抛书包也要看看实际的，一个正版维宏卡连1个伺服电机都带动不了？
) f+ H* r4 E" D4 {: X我不算Z轴了，X+Y两个伺服电机轴同时F5500回原点，你说要多少脉冲，能不能带得动？
$ U- s. }! C4 b- M还有你楼上那个，光看数字那又怎样？人云亦云！

lvsq

dragontiger 发表于 2019-12-24 15:48
2 Q/ o9 U6 y  B/ [2 g“一台伺服电机就算1圈1000个脉冲 这已经超级低了 用 5毫米导程丝杆 F6000  需要1分钟1200转需要1200KHZ 也就是 连1台伺服电机都带不了。”
抛书包也要看看实际的，一个正版维宏卡连1个伺服电机都带动不了？
我不算Z轴了，X+Y两个伺服电机轴同时F5500回原点，你说要多少脉冲，能不能带得动？
还有你楼上那个，光看数字那又怎样？人云亦云！

- p5 F6 s! Q1 C/ r; I注意单位兄弟，电机一分钟1200转，每秒钟20转，乘以1000就是20k Hz，赫兹的单位是每秒哦！

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快乐流淌

伊娃之剑 发表于 2019-12-24 13:35
6 m. {) w! V( S. K& v刚大概算了下,不知道对不对.0.2的刀.20000转.刀刃每秒转动的距离大概0.2米多.就是说运行距离如果每秒达到0.2米多,刀刃相对于工件是静止的.肯定一下就断了...
所以说理论运行速度是没有意义的,根本用不到...正常的工作速度也许只能用到机器的理论速度几十分之一

我觉得您说的有些问题，第一，我认同六千时用0.2的刀爱断，但是分多大角度的。我一般速度六千时用4mm柄径的3004以上的尖刀或者2003的双刃，就算主轴转速20000，甚至15000，也很少断刀。这是我自己试过的，有人硬抬杠可以自己打飞机见识一下。第二，关于算法，我觉得刀刃每秒转动距离什么的有点儿乱，可能退学早，但是我觉得是不是也可以这样算：主轴转速24000/分钟等于24000/60等于400转每秒（这和变频器400赫兹也对的上）；然后F值，6000/分钟等于6000毫米/60秒等于100毫米，400/100等于4，也就是说刀具每转一圈，切削量向前达到0.25毫米就行（不考虑大刀具的侧削切量）？当然这也是理论的量，还是我自以为的。

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dragontiger

2 @! p$ _3 I( h: x$ Y

lvsq 发表于 2019-12-24 15:52
' q" Y6 ?2 ^2 p% ?& n* E' s注意单位兄弟，电机一分钟1200转，每秒钟20转，乘以1000就是20k Hz，赫兹的单位是每秒哦！

5 X" `4 O  \5 N; s/ S1200Khz是人家算的，我不会算，我只知道维宏卡（正版）带3个伺服电机绝对可以呱呱叫的！我看到维宏F6000带一个伺服都吃力我就大吃一惊了。


/ p5 \5 P4 M1 R: g

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  那看来您是真没认真看我的回复，只是愤怒有人反驳了您。 请您再认真看看，我说了，他的理论大体是没问题的，只是数据搞错了。再有一个就是，他的知识点不够全。现在稍主流点的伺服电机分辨率都是在16位，有些都到24位了。也就是说，伺服电机所要走一圈所需要的脉冲量，就是2的24次方。也就是16777216个脉冲才走一圈。如果是他那样理解，要支持如此大脉冲量的控制器还没研发出来。所以就要靠驱动器的电子齿轮比来放大。简单讲，就是你控制卡发一个脉冲给到驱动器，那么驱动器给你放大一百甚至一千、一万倍来发脉冲给电机。这个比值设置大了，分辨率不够（你就理解为步距角太大）。如果设置小了，那么你的控制卡所能处理的脉冲量又不够，会产生迟滞。特别是多轴同时控制的时候。所以这就可以解释了，为什么厂家让你设置最好不要超出F14000这个数，也是可以用这个来解释一下。当然也没那么简单，因为速度太快，加减速电机性能跟不上，正反转处理、以及一系列的机械问题等等。就会产生你所理解的丢步，因为这些还涉及到电机的角加速度以及电气时间常数！。你不相信我，你可以把我的这些理论发给你的维宏卡售后看看。让他们看看我是否有说错，我的理论是否正确。前面我与一木友聊过，在没有十足把握前，不要轻易的推翻别人的观点。也许是还没到那个层级，还看不到。再补充两点，我们伺服控制这块确实是讲的并口连接控制，再高级点就是总线连接控制。这与电脑的那些接口真没关系。而且IO这个词，我的理解是：USB、PCI、串口、并口，这些都属于IO范围内。只是他们有自己的专有名词罢了。望我的这些话能普及下木友们的知识。

dragontiger

配料 发表于 2019-12-24 16:20
那看来您是真没认真看我的回复，只是愤怒有人反驳了您。 请您再认真看看，我说了，他的理论大体是没问题 ...

首先感谢您的耐心和丰富的知识让大家大开眼界。他的理论是完全脱离现实的，而且是完全没接触过就夸夸其谈，还有就是满屏的侮辱性，攻击性的文字。

" E1 s. X% a1 p  _2 Z# u" F如果他玩过维宏正版卡+伺服组合就不会说出F6000连一个伺服电机都带不动这么弱智的话出来了。
- n2 m$ [; Q7 l: h
维宏多少K的脉冲咱不关心，只知道带着3个伺服电机其中2个跑F5500是完全没问题的，我机器返厂了不然
, _, P& ^& ~# A: j& P立马展示F8000出来马上打他的脸。

另外伺服通常是1万脉冲一圈的，并没有你那个数字那么夸张。

6 a: f* U) P: p& t% c7 m, b0 I) s
" Z  T3 Z* \/ `. E/ g
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( [% L' G3 H' E. r

lvsq

快乐流淌 发表于 2019-12-24 16:09
- k& q2 O, X2 _* H我觉得您说的有些问题，第一，我认同六千时用0.2的刀爱断，但是分多大角度的。我一般速度六千时用4mm柄径的3004以上的尖刀或者2003的双刃，就算主轴转速20000，甚至15000，也很少断刀。这是我自己试过的，有人硬抬杠可以自己打飞机见识一下。第二，关于算法，我觉得刀刃每秒转动距离什么的有点儿乱，可能退学早，但是我觉得是不是也可以这样算：主轴转速24000/分钟等于24000/60等于400转每秒（这和变频器400赫兹也对的上）；然后F值，6000/分钟等于6000毫米/60秒等于100毫米，400/100等于4，也就是说刀具每转一圈，切削量向前达到0.25毫米就行（不考虑大刀具的侧削切量）？当然这也是理论的量，还是我自以为的。

0.4mm的刀尖比0.2的强得多了，横截面积是后者的四倍了，当然可以上更高速度。

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