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楼主: 一尘儿

从铁匠工艺角度如何评价刨子或者凿子的好坏?(偏日式)

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 楼主| 发表于 2019-4-8 12:03:50 来自手机 | 显示全部楼层
楼到头来还是歪了……最终还是都是都从实用角度在分析 论坛的御用铁匠小白看海何在?@小白看海
 楼主| 发表于 2019-4-8 12:04:53 来自手机 | 显示全部楼层
xymwjx 发表于 2019-04-08 12:00. y, i  ]2 I5 g1 v
青纸比白纸硬,白纸比青纸韧性好,相对的青纸脆性大些,硬碰的话,青纸豁口大,是对的。青纸硬度高,刃口保持性要好,有利于追求极端锋利度。同时青纸是高碳,比较容易磨也是优点。

4 C6 p# o  s3 \+ N+ H* P/ q白纸也是高碳钢吧?
发表于 2019-4-8 12:19:11 | 显示全部楼层
白纸 也是高碳钢,青纸在白纸的基础上加了铬和钨,提高了淬硬性。硬度和韧性永远是矛盾的。
发表于 2019-4-8 12:21:11 | 显示全部楼层
青纸比同样硬度的粉末钢要好磨些。
发表于 2019-4-8 12:25:48 | 显示全部楼层
在木工论坛不谈手艺和家具款式,成天谈这钢、那钢,这大师、那大师,还有什么镜面刃和刃白地黑,真过瘾!
 楼主| 发表于 2019-4-8 13:38:16 来自手机 | 显示全部楼层
风清气正 发表于 2019-04-08 12:25: S/ X) I& [; A
在木工论坛不谈手艺和家具款式,成天谈这钢、那钢,这大师、那大师,还有什么镜面刃和刃白地黑,真过瘾!
- T6 d* Y6 x. q# e
哥 论坛分板块的 喜欢研究工具的人才会点进这里对不?
发表于 2019-4-8 14:15:13 来自手机 | 显示全部楼层
风清气正 发表于 2019-04-08 12:25- J. V; C, P  \, s" X
在木工论坛不谈手艺和家具款式,成天谈这钢、那钢,这大师、那大师,还有什么镜面刃和刃白地黑,真过瘾!

+ |7 q6 H$ I% n说得好!都9102年了还搞什么地鸡贴钢,淘宝随便买个几十元高速钢条砂轮机一磨无论是做刨刀还是凿子比啥都好使!" U) H$ u1 U- |6 s) b4 i
这些人迷信鬼子的东西,存粹就是不知道啥是好赖坏!
发表于 2019-4-8 14:15:29 来自手机 | 显示全部楼层
一尘儿 发表于 2019-04-08 13:38
" s* }9 I9 e: S5 q- w3 M$ Q哥 论坛分板块的 喜欢研究工具的人才会点进这里对不?
5 j  N, ^5 O( }1 ^0 a# E
论坛分板块,人也分吗!?
 楼主| 发表于 2019-4-8 14:17:45 来自手机 | 显示全部楼层
木头木脑 发表于 2019-04-08 14:15
2 m6 n- R/ ]/ D9 @  }5 U论坛分板块,人也分吗!?

9 K7 h+ c  A  K  q4 s# G当然分!看本源!
发表于 2019-4-8 14:23:45 | 显示全部楼层
木头木脑 发表于 2019-4-8 14:15
6 G2 }" [& w1 A" C论坛分板块,人也分吗!?

+ K) e9 d" R! Y# D% f+ ?  d萝卜青菜各有所爱!
4 G+ {- s$ M- I+ M2 i# n; |
发表于 2019-4-8 14:35:45 来自手机 | 显示全部楼层
木卯水工 发表于 2019-04-08 14:23" A9 b* b8 ~* Q+ p
萝卜青菜各有所爱!

* Y! D8 r5 z6 a, ?/ U( ~. R+ Q小时候你妈妈没告诉你不要挑食吗!?
发表于 2019-4-8 14:51:34 来自手机 | 显示全部楼层
木头木脑 发表于 2019-04-08 14:35
( T! F- N/ P' [3 ]9 |( y. r小时候你妈妈没告诉你不要挑食吗!?
3 J) b  _! L" V( D
对你这种没用过好工具的人,没啥好讲的。都是用些30块一套的玩意儿,那些东西成本价也就5块10块的,粗制滥造的产品,能好用?井底之蛙
发表于 2019-4-8 15:15:19 来自手机 | 显示全部楼层
我也想了解品牌,所以真正想看到的是有人能系统的写出来,比如说舟弘这家,每一个级别或者不同钢材的刨子,在不同硬度木头上的切味表现,保持度如何,光泽度如何,好不好磨,优缺点在哪里,哪一把刨子适合哪一类工作。这样我就能做完我购买时候的重要参考。这是需要实践积累的。有人买了把土性骨就认为常三郎是辣鸡,也有人买了传统然后觉得常三郎厉害的不行。每一家对自己的刨子都有定位,当然也有收藏价值大于使用价值的在。买来白纸钢搞黑檀,燕钢的搞松杉,要不就来个青纸27度跟白纸30度刃角大比拼,然后告诉你青纸不行,这种所谓的对比只能是误导。楼主所说的工艺角度去探讨好坏,谁都不是日本铁匠,说不出个所以然,网上查到那点东西复制过来也没意义。但作为使用者的角度去看,同刃角下,高桥的白纸就是比俊红丸的白纸保持度好,田斋的青纸就是比三木章的青纸韧性好。具体怎么做到的谁也不知道,但想必在钢材调剂的时间成本上肯定有很大差距,价格差也就这么出来了。至于外观,他要是马路上捡了个弓子板打个凿子,他肯定不上心处理。但要是费劲吧啦弄出块好钢,外观上总是要下点心思的。还有日式工具天天被人酸的定价,这个查一下两国人均收入,然后做一下乘除法,就明白了。
 楼主| 发表于 2019-4-8 15:41:00 来自手机 | 显示全部楼层
张甜菜 发表于 2019-04-08 15:15
0 s5 D4 d/ O7 N4 k我也想了解品牌,所以真正想看到的是有人能系统的写出来,比如说舟弘这家,每一个级别或者不同钢材的刨子,在不同硬度木头上的切味表现,保持度如何,光泽度如何,好不好磨,优缺点在哪里,哪一把刨子适合哪一类工作。这样我就能做完我购买时候的重要参考。这是需要实践积累的。有人买了把土性骨就认为常三郎是辣鸡,也有人买了传统然后觉得常三郎厉害的不行。每一家对自己的刨子都有定位,当然也有收藏价值大于使用价值的在。买来白纸钢搞黑檀,燕钢的搞松杉,要不就来个青纸27度跟白纸30度刃角大比拼,然后告诉你青纸不行,这种所谓的对比只能是误导。楼主所说的工艺角度去探讨好坏,谁都不是日本铁匠,说不出个所以然,网上查到那点东西复制过来也没意义。但作为使用者的角度去看,同刃角下,高桥的白纸就是比俊红丸的白纸保持度好,田斋的青纸就是比三木章的青纸韧性好。具体怎么做到的谁也不知道,但想必在钢材调剂的时间成本上肯定有很大差距,价格差也就这么出来了。至于外观,他要是马路上捡了个弓子板打个凿子,他肯定不上心处理。但要是费劲吧啦弄出块好钢,外观上总是要下点心思的。还有日式工具天天被人酸的定价,这个查一下两国人均收入,然后做一下乘除法,就明白了。
2 q5 p* r$ \2 f: M) y
甜菜兄久仰大名!目前我得到了最优答案所以目前看来我这个讨论是伪命题,只有不停的尝试比较才能找到相对准确的答案
发表于 2019-4-8 16:07:45 来自手机 | 显示全部楼层
sadworm 发表于 2019-04-08 14:51
2 o( J3 S* A( \7 [; C2 h对你这种没用过好工具的人,没啥好讲的。都是用些30块一套的玩意儿,那些东西成本价也就5块10块的,粗制滥造的产品,能好用?井底之蛙
9 X6 ~6 p5 y+ z  T# v2 C
我的10元双箭凿子不比你2000元凿子差," {3 F3 s3 r# l- q, J8 z: s  e

  O* g* [/ ^: c( z5 ?让我告诉你我的10元工具和你的2000元工具差别在哪里:
' k3 p+ R$ P; \10元的就是消费者每一分钱都花到了实际质量上;' U! h2 L  z" P9 Q8 a
2000元的鬼子凿子呢?看看他怎么弄的:
. v% Y; {; M" R1.可以冲压一次成型的,他偏要砂轮机磨磨磨半天,还要锉锉锉半天,人工费5002 e4 G* z8 E) f0 f0 X7 e' w
2. 厂家研发一种型号的钢材,已经积累了大量数据,按照厂家的数据做热处理就行了,日本大师偏不,要自己凭感觉入魂,人又老眼昏花感觉还不准,3把总的淬坏1把,成本分摊下,600没了
- f3 q2 Y! y: O/ }) D  b8 W( V3. 打完后得弄点花样,比如木目花纹啥的,500元没了# l0 g/ C- g) |4 e. J2 o. N, {7 q+ A  `
4.最后送去研磨师傅那里开光,要磨出地黑刃白,用价值50000元的纯真正本山开光,人工加磨石消耗,400没了" q. x6 w3 ]& P0 g+ r; b
5.最后折扣日本的高人工,实际用在产品质量上的钱和我10元的国产老货差多少!?
3 ]  m8 a0 R7 e. i/ T- o
6 L" w9 E* K! Q& E- D! ^! M会算账不?当了冤大头还不知道你!
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