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楼主: turbofan

新设计的雕刻机

 荐  火 [复制链接]
turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-5 20:56:23 | 显示全部楼层
jxgcsyjl 发表于 2019-1-5 20:036 Q' o: i3 {8 O: f0 O! G& k$ J' n0 s
这个行程，还是 铸铁，还带 钣金外罩， 做到150KG ， 我看悬，那铸件 得薄成啥样？？

* c: X2 `' r( b$ `& R) C( s铸件1厘米厚，你觉得应该多厚？
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无界创意
发表于 2019-1-6 14:36:30 | 显示全部楼层
更喜欢结构开放的雕刻机，这样结构用料一目了然，将来过了保修期损坏了自己维修起来也方便。罩子之类的可以diy。
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jxgcsyjl
发表于 2019-1-6 14:57:49 | 显示全部楼层
turbofan 发表于 2019-1-5 20:564 I- }5 O4 J1 |: A+ J- B/ l9 G& q
铸件1厘米厚，你觉得应该多厚？
. }$ ?  Z2 q  A5 b( K
钣金壳子 就得 二十几公斤了吧，实际上 机器主体部分 也就120KG的样子，120KG 总重，行程还不小。, c" M' }( `- m( N: C
我搞的 铝机，行程比你这还小，重量也差不多120KG，铸铁做成120KG ，只能说刚性好不了，我也是搞机械的，十年设计经验。
' n' l4 Y! J4 g+ m+ a0 K. h0 @1 T
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-6 17:13:14 | 显示全部楼层
jxgcsyjl 发表于 2019-1-6 14:57
$ k2 y$ z: z8 B8 i) t0 l% Q钣金壳子 就得 二十几公斤了吧，实际上 机器主体部分 也就120KG的样子，120KG 总重，行程还不小 ...
2 Y" z: d! S7 j+ s! x$ _' j6 {
铝的弹性模量只有铸铁的百分之六十。同样的重量，看分配在哪里。堆材料的话，差别就大了，另外铝机 电主轴发热都轻松让y方向伸长两丝，所以说铝机没什么精度可言，铝机减震性也不好，若铝机结构做的坚固，配个电机水温恒温控制也是不错的，不然干精度要求高的活就只能先通电让电机升温一下在干了。. q/ [9 t# X1 m& G: G: v
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toyo180331
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发表于 2019-1-6 18:40:55 来自手机 | 显示全部楼层
也是铸铁到是好！可大部分木友都是阳台党！太重了没人敢弄！！！
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jxgcsyjl
发表于 2019-1-6 19:21:20 | 显示全部楼层
turbofan 发表于 2019-1-6 17:13, ~  Z% ^! p0 d5 `6 I
铝的弹性模量只有铸铁的百分之六十。同样的重量，看分配在哪里。堆材料的话，差别就大了，另外铝机 电主 ...
3 V- x7 `; c4 D. e
铝合金 E =70G， 铸铁，100多一点，但是铝的密度只有铸铁的 三分之一多一点，同样的重量，铝合金能做的比铸铁刚度高很多，家庭diy  机器，对重量敏感，用铝是个好办法，只是铝架子比较贵罢了，至于抗震性，就DIY 的机子感觉没啥太大的影响，丝杆用双螺母，丝杆座子用配对角接触的，温度变化更不用考虑了， 就这个300的行程， 加上用的 轧制丝杆，再一个加工中温度变化没那么大，电主轴德热量也就通过座子传递到Z轴，XY 轴温度变化没多少，确实可以 开机开一会再加工的。6 N) ]& o9 n" {+ G
/ P4 `- y0 V: h2 d6 `8 L. w( U/ z
同样的 立柱， 用铸铁搞成壳体， 用铝的话，甚至可能做成实心的，显然壳体更容易震动，也就是固有频率低，. S! X3 D. D4 ^  U; ^. i  X
) s! \9 E1 K, v  K) r" K# w
我很早开始设计自己的雕刻机的时候，开始也考虑铸铁， 后来改成铝的了，整个底座和立柱全实心的铝块，小行程的机器，外加用C7 的丝杆，我都不考虑温度变化导致的变形，刚度大切削稳定是首要考虑的
# l1 |: m, N5 B+ P6 n
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muxin
发表于 2019-1-6 19:59:26 | 显示全部楼层
价格合理的话，可以考虑。机机几轴？
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-6 20:34:38 | 显示全部楼层
jxgcsyjl 发表于 2019-1-6 19:21
( y( {- k  m1 z- M# a) P铝合金 E =70G， 铸铁，100多一点，但是铝的密度只有铸铁的 三分之一多一点，同样的重量，铝合金能做的比 ...
: A+ b, w; a6 G* G
1.材料模量有个范围，不是绝对的。铸铁实际用的也是好几种比如ht250 就是120Gpa。铝合金是70Gpa。( ]7 U7 h6 C7 Z& a0 a9 S0 k- S
2.做成实心的中间的材料全浪费了，同样的重量，铸铁刚度会更高。
/ T; w5 f+ _+ d3.铸铁的减震性不是铝能比的。
$ g' ]0 q! X  p; D4.你可能低估了铝合金的热膨胀系数。找块铝板立在桌面上，百分表打上。把铝板烧暖和点，百分表的动作会让你吃惊。附上铝合金在20℃的热膨胀系数为23.21，也就是一米长的铝合金棒在20度时升高一度伸长量是23微米左右 ，想像一下你的z轴伸个20多厘米的大脖子，被电机加热上升十几度的时候，伸长了多少。3丝4丝正常吧。冰凉的xy和暖呼呼的Z轴大脖子，差多少度？ 所以说铝机尽量不要谈精度，铸铁的的温度系数也有9到11了，我都想搞个恒温控制了。8 X5 s- e1 p- \( {8 ]

7 D: Q2 c3 N: U$ h' i
. K) U) F/ C: ]/ j5.我最关心的一点是能不能干干净净，安安静静玩机。放在家里的东西一定要像样，这样才玩着舒心。- c  F. ?0 w+ I7 d: Q2 g: C
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-6 21:57:20 | 显示全部楼层
toyo180331 发表于 2019-1-6 18:40
5 t, Q; j. {( y, @& f8 T1 r也是铸铁到是好！可大部分木友都是阳台党！太重了没人敢弄！！！
7 c9 R2 _; p9 B) r* ^
150公斤 能把阳台压塌了？ ，要是不顾及阳台党，早就上200公斤了这行程。
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keithpupu
发表于 2019-1-7 15:54:32 来自手机 | 显示全部楼层
光用一张图来论坛 除了说你有这个图 不能说明你有本事造出来啊 , k5 ?$ _5 e1 M& |3 k
7 y7 y+ t6 c" V2 u1 L, O
光这个图看 # W" A, b  y4 y1 q$ k
1 ?8 h+ o3 m6 I4 e' F
问题就有如下3 M! ^$ H/ h3 ^3 I" |0 h6 U
3 E- A8 Z7 r0 e1 B, [
一 虽然是防护罩   你顶上是开的啊  开的啊 开的啊!怎么做到防尘隔音 这罩子感情就是个脸面啊!% s8 _* ?4 ^1 @6 w+ C0 H

/ Z/ @3 S6 ]9 c9 e9 Q7 f二 主轴特么配的热缩刀柄 你知道热缩刀柄什么主轴用 多少钱一支么？ 够买你几个机器？ 你这个图主轴看起来好看 量产起来肯定不会是那样       一万二定价配热缩刀柄 不要说卖到脱销，脱肛都有可能。
# D$ }) l- ~& H: d* J8 y( c: ~2 C/ n2 m$ N) \) Z
三 你要配热缩刀柄 那必须气动换刀， 针对阳台党？哪家阳台党还要搞压缩空气。。。。
& R5 T* c1 f/ Y/ F# y* W4 y/ I5 y- M: s! m/ P
四 控制器呢？操作面板呢？手柄呢？不会是用蓝牙脱机控制卡吧 那玩意稳定么？一个铁罩子信号会掉么？* ]" ~0 U, T/ E/ j. C
6 W  j$ `7 i$ {# `
大家买机不是光看罩子啊
% W5 c  W* A5 G! ]& y5 M. ?+ R1 d; X
你用什么主轴 什么线轨 什么级别牌子丝杠，什么伺服 什么系统 精度？ 关键的东西 通通啥都不讲，连里面结构图都没一张 都是光看你的一张效果图么？
. G& O& B( m" w$ C$ v
' d* q7 _0 {. `光一张图就能看出这么多问题 一看就是没真实做过机器的 人啊 7 Y0 A: }: `) s1 r

* k- N# z' T) I6 p定价一万二的三轴 你至少得要加工铁吧  150公斤的机架 你看看你也好意思说会有限元  你知道有限元和实际有多大差距么？
" Z  Z" ~  B  q4 _  |真实做了机器了 一刀能进多少？什么材料？你好意思说150公斤 那么弱的机架 震动怎么控制？你材料那么少 再合理的设计也 不! 够! 啊!
! o7 f/ _; @- K; t. y
  D( b/ Q. }1 Y: d0 g1 H) T' j8 R3 p7 O3 F: s5 ?6 r  A0 Q
再者 机器150kg 国家阳台承重标准 活载荷也就200-250kg之间  我特么一个人重就90近100kg了  再加上水 工件 工具杂七杂八的 要超过国家阳台承重标准  还有 有多少房子是能达到国家标准的呢 即使达到了 那是活载荷! 不!是!恒!载!荷!  
9 Y8 U* T7 X4 j5 f1 _: l; K0 w: S6 Z
! w) M5 `% B4 h2 a$ D! n谁敢买这机器放阳台 站在这机器旁边 就是个  二!百!五!
; n! t) R% v4 g" x) V5 C- A6 s

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liulc09213 + 10 此贴子精华总结，点赞！

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jxgcsyjl
发表于 2019-1-7 18:39:50 | 显示全部楼层
turbofan 发表于 2019-1-6 20:34
: q& D; s' b) _5 F+ _! P% P$ N1.材料模量有个范围，不是绝对的。铸铁实际用的也是好几种比如ht250 就是120Gpa。铝合金是70Gpa。
- f" ^' i( o4 }1 k7 v( V$ o- c2.做 ...

! R6 m( Y( y* _* U! W* G  O- X一万块的鸡， 不用考虑温度变形的，' `+ q( {$ S% B1 m; q) J0 l
我做成实心的，主要是因为加工便宜，材料力学我略懂，
/ X/ p: d0 D. U/ a% f4 V/ @4 j" x  F4 r9 }0 w$ n8 A
工业机 1000mm行程的 加工中心，铸铁的，按理说，同样的温度变化，铝鸡 500毫米行程，变形量等同1000毫米的铸铁鸡，我看工业机也没呆空调房，实际在加工一个零件的过程中，温度变化没那么大，不可能说钻第一个孔 床身温度20度， 钻下个孔就变成 30度了，
% W9 E% q7 {8 s4 s7 u% N( r
( {$ k% w/ ^6 O& Y硬要说变形，应该考虑考虑丝杆的温度变形吧，这才是最直接的。既然1000mm 的大鸡 都不担心，我300的小铝鸡更不用考虑了，/ o$ e( ~3 g, D* k: C3 J' r

5 G2 u( p' \4 H) L2 h$ P
3 q* s4 ^0 l! G3 M( U6 x我觉得你有点多虑了，丝杆用轧制的， 还考虑啥 温度变形，你一万的 价钱，肯定是用不起 磨制丝杆的，我估计 好一点的 双螺母轧制都用不上，要是你把 温度变形考虑进去，我觉得你的鸡要30000起步，5 x0 J; u# {; Q) Z
+ _* b4 Y3 y7 S' C' x
我是因为没条件铸造啊， 不然搞一个 铸铝的，能做的更轻，
" g: L! W3 _7 q" o# w- d& m
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-7 19:36:55 | 显示全部楼层
keithpupu 发表于 2019-1-7 15:54
  V' N7 Y* Y9 B  E8 u0 V光用一张图来论坛 除了说你有这个图 不能说明你有本事造出来啊 5 Y3 Z7 h) @) s/ N8 s
' o5 ?2 Y2 e* Q, b
光这个图看
  Z! ]; }" q. N' ?! Z
1.要啥手表，自行车啊。2. 写明了外观 渲染图。
: {# V4 P: o2 ^0 n
6 z! d: j7 ?1 w* d! l3。你说的阳台承重提起了我的兴趣。你说的250公斤有点不敢相信，特意查了一下，是每平方米承重250公斤。不存在问题。. B; s* Q% j. d6 o, m* Y
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-7 19:39:17 | 显示全部楼层
keithpupu 发表于 2019-1-7 15:54
7 E4 m+ F5 h# B$ A" b% K光用一张图来论坛 除了说你有这个图 不能说明你有本事造出来啊 ! v3 `6 a% \  p, V9 L  x
" y" K& q1 [) m* i
光这个图看

/ e) }7 g6 I/ R& \. d) P150公斤你嫌轻  然后又说阳台承重受不了，那到底150公斤是重还是轻了。你要按加工中心的刚度要求雕刻机?$ Y- z+ Y. X6 z3 H# E$ E
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turbofan
 楼主| 发表于 2019-1-7 19:45:01 | 显示全部楼层
keithpupu 发表于 2019-1-7 15:54, e) P; h% `# n/ d
光用一张图来论坛 除了说你有这个图 不能说明你有本事造出来啊 9 j6 i8 H+ G: i: u7 c
( k8 H4 @) L' }( X- Y& V: d
光这个图看

) h" t+ D& z: ?5 {+ S我没有说我有什么本事啊。请不要上来就扇风点火。评论就评论 不要带情绪。
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kenwonder
发表于 2019-1-10 17:29:37 | 显示全部楼层
这样的贴子要上的是分解图
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