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楼主: zhemewan

国产贴钢工具的绝唱

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发表于 2018-6-29 21:17:17 | 显示全部楼层
我晕。。。怎么发了这么多遍" X# L* L2 \( ?2 ?  n
发表于 2018-6-29 21:25:28 | 显示全部楼层
日本的冶金水平也就那样,高端的金属合金材料还是老美德国瑞典,日本的比中国强点,不过碳钢系列差距不是那么大,主要还是合金不锈钢系列,十几年前,国内做低温特厚碳钢还不行,好多进口的,但是现在基本很少进口的了。
3 S/ `+ Z. ^  z2 o3 d
发表于 2018-6-29 21:37:33 | 显示全部楼层
钱的问题! u' ~* \. f$ H/ c
发表于 2018-6-29 21:41:52 | 显示全部楼层
cctv28 发表于 2018-6-29 21:17
8 {( T6 x! z. U2 i% [我晕。。。怎么发了这么多遍
5 q9 i7 ~9 B- P- p
这说明手工具的市场被现代化机器挤压得越来越小。
5 |+ r, s8 W6 {5 d& W/ H就是因为市场太小,那些有实力的大厂都不愿意在凿子、铲子、斧子、锯子、刨刀上投入,否则这些手工具的市场马上饱和而大降价,国内只剩下一些个体铁匠在做。, B) q8 X) n* Y3 O/ E
那些加工轴承和发动机零件的厂子,做出的零件随便哪一个的加工精度和热处理水平都比凿子、铲子、锯子、刨刀强几倍,工艺流程比这些复杂和精确多了。国内这类厂子要是都改做凿子之类手工具,那可以满足整个地球对这些工具的需求。
) J. A8 z" M$ [$ s4 }$ G( k4 _2 z6 W8 q: J
假如外国再极力说什么你们的战刀就是不如我们的好,我们依然不会把研究航母、战斗机等的人力、物力和财力挪出一丁点儿去研究战刀,这样的活儿留给民间个体户去干吧。4 ?. W7 D# q% K2 j5 w- {
发表于 2018-6-29 21:44:27 | 显示全部楼层
sszrsy 发表于 2018-6-29 19:47
2 |9 E4 @6 x& M: x锯条不可能像铅一样软,那样的话,一锉刀下去至少伐去一公分,快伐断了。锯条至少还是钢的,肯定比熟铁硬 ...

" _8 }2 c& W* o! i+ z) T5 E哥们我说了是像,你好好看看我说的话,我只是比喻,你可以看做是夸张!简单的说我们对金属材料和热处理懂得的只是皮毛甚至都不算,很多人对金属的认知都停留在一些常见金属的硬度和特性上,以及懂得一些简单的金属热处理和上,我就举个简单的例子吧,早年一气研发汽车发动机完全仿照的丰田机器,最后甚至做到了全部一样但就是寿命过不了20万公里就玩完,很多年之后才知道人家丰田气缸是避开空冷问题,直接经过氮化处理所以人家的气缸耐磨损寿命高!我的意思是说科学无止境我们认为不可能或者是做不到的未必发达国家做不到,或许未来某一天我们也做到了,!到时候回头想一想当时不可能的事就成了可能!
! T9 D& c( ]# f: ]
发表于 2018-6-29 21:46:32 | 显示全部楼层
我是做琴的 发表于 2018-6-29 19:31' x# t2 ?+ W. D$ s7 H( ^
不知道楼主有什么证据证明二战日本的冶金水平现在中国也达不到,难到冶金只是凿子刨刃?如果只是凿子,刨刃 ...

) Q3 [5 [7 r  w' N( m1 ^6 }赞成!真的假的不知道,有一个电视剧演的,小日本侵华时找中国制作兵刃的工匠打造最好的日本刀,刀做完工匠让小日本灭口了。3 B4 t0 P8 r! x+ N' V# X8 p
通过视频可以归纳两点:1、中国古代就有很强的冶金技术(比如:古代皇帝打造一把削铁如泥的宝剑,不想看到第二把宝剑就把工匠灭口了,因此技术失传)。二战期间,小日本侵华时,中国有不少特殊技艺的工匠(不单是铁匠)被小日本掠走。2、中国封建、封闭,技艺都是祖辈传,个别原因技术失传,就是有外传的工匠也都是留一手。
9 O' M' R, [" E  Y! c以上两点无实据,仅参考,勿拍。3 Z& V! {3 j5 [
发表于 2018-6-29 22:14:12 | 显示全部楼层
铬钒钢经济又实惠,说句实话磨好了都好用就是不持久,diy足够了; z& E$ L6 {1 a0 R! t  U- m
发表于 2018-6-29 22:29:39 来自手机 | 显示全部楼层
关键是原来有的铁匠都不知道自己用的什么钢,做凿子也要不了多好的钢材,一般的弹簧钢轴承钢都是很不错的材料了,如果是正规厂出品的并且热处理合适的话绝对不会比小日本什么青纸钢差,我玩刀好几年了,粉末钢也玩过几种,日常经常使用经常要磨的不容易锈的钢像918碳钢像52100等等差不多这个水平的就已经很好了,好磨易锋利保持性也足够了。粉末钢崩个小口磨半天也没那么好使,我觉得工具形制是关键钢材差不多就行。高端的不了解,普通的钢材大家应该都差不多,只要没偷工减料我相信不会比小日本的差到哪去的。
发表于 2018-6-29 23:45:42 | 显示全部楼层
不太认同这说法,同种钢材有差距,但也没有那么夸张,钢材在肉眼上就有如此差距还掉大渣子?其实不是不能造,是成本降不下来而已
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发表于 2018-6-29 23:52:10 | 显示全部楼层
日本凿子钢口好 有的对付硬木爱崩口,武士刀匠拍视频关键的步骤不会叫你看见的,什么比例火候锻打手法都拍出来也没有神秘感了。
发表于 2018-6-30 06:34:25 | 显示全部楼层
601119582 发表于 2018-6-29 21:46 ! `6 q% q* ?2 z
赞成!真的假的不知道,有一个电视剧演的,小日本侵华时找中国制作兵刃的工匠打造最好的日本刀,刀做完工 ...
. b! j0 q+ [/ r* L  E
电视剧神剧情看看就好,那当不得真4 C' p  G( |- \
发表于 2018-6-30 06:47:48 | 显示全部楼层
sszrsy 发表于 2018-6-29 20:40
& X- D3 x$ ~- Q9 h# T是的。这几十年来新技术、新材料大发展,但现在的国产手动工具很多都不如上世纪的耐用,原因是好技术、好 ...
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的确是这样,资本没有关注手工工具了" }! ^2 p- l( ?" p) b# P" E
发表于 2018-6-30 08:01:42 | 显示全部楼层
成都石头 发表于 2018-6-30 06:47+ _- E4 ?  x/ T9 |/ v* ], \
的确是这样,资本没有关注手工工具了
; i8 h0 Q- T7 v
手工具的市场被现代化机器挤压了,而木工中低端手工具的生产只需小厂和个体小作坊就可以胜任了,而高端木工手工具的需求量更加少,资本没必要进来。而那些加工轴承、涡轮、齿轮、曲轴等的厂子又不愿意把他们的生产线设备拿来搞凿子、刨刀之类。
- C0 a' u$ [$ C5 e! A
发表于 2018-6-30 08:27:00 | 显示全部楼层
胆结识 发表于 2018-6-29 17:18
; ?, M3 p6 V% p8 s/ _高端钢材是指高温,高负荷工况下的特种钢材,比如用于制造航空航天领域的发动机之类的。一个凿子而已,感觉 ...
2 W# a' {  d3 ~8 u) E
要追求才进步
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发表于 2018-6-30 08:27:28 | 显示全部楼层
我是做琴的 发表于 2018-6-29 19:44 % q# }% p# j; N# I) g% h8 z
日本有日本的文化,中国有中国的传承,不用说祖上也阔过这样的小家子气话,但是也不至于妄自菲薄到中国就是 ...

8 @5 Q- }- g9 x8 g确实差太多
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