洋玉钢试用，近期的工作量超大。

andrew_pest

cctv28 发表于 2018-5-18 23:07
* M% N6 D- D% Y; p) |9 ^* r我是冶金专业毕业的，几个同学还在大厂里上班，我没干专业。从他们反馈来看，主要是同标号的钢材国产卖不 ...

我最初混刀坛的，也玩手锻……就网友的反馈而言，国内材料确实还有欠缺，这个差距不是嘴上说说就能赶上的，他们其中有做模具机加工的，价格并不是首要考虑条件，或者说相对性能和寿命，价格并不是首要因素；就本人的使用而言，也是如此感受……
$ x+ @; Q7 h5 l/ Y9 R+ s$ t. z% d- Y
观点：
5 ^' C+ H3 }' Q3 r1.基础学科，尤其工科的基础学科，是不存在弯道超车的，所谓后发优势弯道超车，只能是中高端的应用……
- |) ?! z* H" R* c; A0 v2.就智力而言，古今并没有明显差距……
! V$ H5 W, C* ?/ J3.现实影响深远……
! i/ H8 q& O' d6 ]! d+ \

cctv28

andrew_pest 发表于 2018-5-19 16:53
  X4 W9 e/ l! l$ f- v0 q我最初混刀坛的，也玩手锻……就网友的反馈而言，国内材料确实还有欠缺，这个差距不是嘴上说说就能赶上的 ...

* [0 J" _9 m% y你可以问问你做模具加工的朋友，同标号同性能的DC53，进口和国产价格一样，他怎样选择？
7 g, T* m! A; G1 L* T& B" S
中端的材料国内已经能到达国际水平了，但价格卖不上去，只能减少工序降低成本……
, ]! k3 `$ N/ E6 `, G
! g: c( \; j0 G0 s我们是玩的，价格不作为重要参考。但工厂要的是利润，国产钢能达到进口同标号性能的八成，价格只是六成甚者五成，老板肯定选国产。在有要求的订单上才会选择进口钢。我父亲做机加工一辈子了，告诉我45号钢是好钢进口刀具太贵，2000多一把，用不起

gaoxy999

andrew_pest 发表于 2018-5-19 16:28
道理说不过，开始转移话题了？！……
说对了，我就是个外行，你才发现……呵呵……

我大学学的金属材料专业，本来想跟你谈谈材料学的知识，也可以让你提高一下。谈着谈着发现你就是一个外行，只知道材料很玄，就是不知道玄在哪里。建议你先看看金属工艺学，知道什么是材料成分、组织、金相，以及晶格类型、马氏体，非晶态等概念了再来谈材料。你说我的观点自相矛盾，那是因为你没有看懂我的观点。

3 q% p) l, T4 T+ |  D网上什么样的人都有，碰到你这样的人，嘴硬！    I 服了 U！

andrew_pest

gaoxy999 发表于 2018-5-19 18:17
我大学学的金属材料专业，本来想跟你谈谈材料学的知识，也可以让你提高一下。谈着谈着发现你就是一个外行 ...

% N$ g6 N9 s  ?& J9 N$ x
! p5 b; T7 m8 m1 r好牛逼的金属材料学专业啊……连中国古代钢材材料都搞不明白，中国古代就两种铁？……

大马士革锻法的金属材料学专业么……有个号称机械师学木工的，当初比你牛多了……
* B, c0 @6 a3 D$ y
/ l1 T; O1 V# w$ i呵呵……
; f, A4 q' l  K' ?% X4 Y2 [2 q) l

andrew_pest

cctv28 发表于 2018-5-19 17:13
$ O6 M  y  T6 c) w% L  y& E3 A- K4 g你可以问问你做模具加工的朋友，同标号同性能的DC53，进口和国产价格一样，他怎样选择？

% e1 W; ]! V; o1 C" e+ t中端的材料国内 ...

前面就说过，性能和寿命符合预期，才不会管哪国产的，哪个好用用那个……毕竟都会算账，模具的材料费省的多还是连续生产赚得多是显而易见的，这还不算重新开模的开支……国货如果真的好，没有那个不愿赚钱不是，毕竟省钱就是赚钱，但是关键确实有差距……从这个角度来说，老外更是如此，但是为何中国钢材出口占绝大多数的是粗钢，高附加值的高端甚至中端不是赚的更多么……一棒子打死说国产材料没有好的，那是信口胡说，但是那是少数，大多数算是过得去，这就是现实……
7 q2 p3 \$ Z( Q, b就如同近年来才能生产圆珠笔钢珠、航母，原因何在，你是搞材料出身的，应当清楚……所有工科基础科学，都是靠时间堆出来的，没有足够的时间，就没有足够的经验，那就是不行……再举个例子，计算机芯片生产，就是活生生的例子，说白了就是研究的时间不够，没有足够的基础研究时间，就没有足够的人才和经验，就是生产不出来……

你父亲只能说他的职业生涯中，可能中碳钢用的最多而已……
* R  y6 L/ }1 H) X5 l
5 U/ }5 g+ B# F/ z

andrew_pest

cctv28 发表于 2018-5-19 17:13
你可以问问你做模具加工的朋友，同标号同性能的DC53，进口和国产价格一样，他怎样选择？

6 ?( o2 h7 p4 z( r, |, H; R4 j中端的材料国内 ...

前面就说过，性能和寿命符合预期，才不会管哪国产的，哪个好用用那个……毕竟都会算账，模具的材料费省的多还是连续生产赚得多是显而易见的，这还不算重新开模的开支……国货如果真的好，没有那个不愿赚钱不是，毕竟省钱就是赚钱，但是关键确实有差距……从这个角度来说，老外更是如此，但是为何中国钢材出口占绝大多数的是粗钢，高附加值的高端甚至中端不是赚的更多么……一棒子打死说国产材料没有好的，那是信口胡说，但是那是少数，大多数算是过得去，这就是现实……
0 {' z7 c: V  G; H
0 S" Y- X  i& P( T7 e% Q就如同近年来才能生产圆珠笔钢珠、航母，原因何在，你是搞材料出身的，应当清楚……所有工科基础科学，都是靠时间堆出来的，没有足够的时间，就没有足够的经验，那就是不行……再举个例子，计算机芯片生产，就是活生生的例子，说白了就是研究的时间不够，没有足够的基础研究时间，就没有足够的人才和经验，就是生产不出来……
' i" n- i! J/ \& _2 R4 j
你父亲只能说他的职业生涯中，可能中碳钢用的最多而已……
- g1 ?9 w; ], h6 c4 J# A; f. @

gaoxy999

andrew_pest 发表于 2018-5-19 19:10
7 e9 ^6 h2 }5 j8 K; N好牛逼的金属材料学专业啊……连中国古代钢材材料都搞不明白，中国古代就两种铁？……

" x" ]1 j8 r7 O4 }* B/ u大马士革锻法 ...

你嘴确实硬。
" u  A! ]7 D, }; k$ A  Q% f1、我没说过中国古代就两种铁。你可在本帖自己查。
. U- s% M0 X! P) Z: @2、大马士革式锻法指反复折叠锻，虽然不是专业术语，但读者一看能明白，并无不妥。

* `( A) R+ z# P# \以上这两点你若不能弄清楚，我不需再与你多言。
3 {' U* W: n$ P6 z( l# d7 F# O* E, R; R

andrew_pest

gaoxy999 发表于 2018-5-19 21:56
你嘴确实硬。
1、我没说过中国古代就两种铁。你可在本帖自己查。
* K7 C" z$ A1 H3 {8 Y2、大马士革式锻法指反复折叠锻，虽然不 ...

9 k6 I7 s7 D) P3 B真假材料出身，观其言便知……
; R; ?+ s6 p  I
你是没说过中国古代就两种铁，那是别的网友说的，你只是给了个大拇指顶贴，算是支持还是认同？见仁见智……

) B- T2 w6 }6 f大马士革锻法？……搞笑么？大马士革地区自古至今有什么特殊锻造方法出现了？……
1 A$ \* Z/ h) e8 l9 T
大马士革花纹钢也就是乌兹钢你不知道？
% H2 a$ I, h+ v. W/ g6 v
还是说不知道乌兹钢是带结晶花纹的坩埚钢？
% v. z4 c: e+ f0 [& e+ {: m
  r0 l9 r/ u+ e6 d7 t还是说根本不知道乌兹钢器皿的花纹属于结晶花纹，并不是大众想象的焊接花纹？
: t1 ]' ~6 W+ T- q* G- u3 m
; r3 N$ _/ ?! M7 R5 M因为你根本就不知道源于乌兹地区的坩埚钢，用的是很普通的低温锻造法制器，能够保留结晶花纹和较好的性能……而已……恐怕你更不知道乌兹钢在中国古代有个称呼：镔铁……

3 P$ N3 _- n- w& [3 {0 U  i9 Z- C由于根本不知详情，所以随意胡诌一个词语：大马士革锻法，以为能蒙到别人？我前面就提醒一次，却不知纠正，还越演愈烈……
5 i- b# E$ b+ @
本来不想多说，只是看到你在一个聊的来的网友的贴里胡扯，看不下去指出错误，结果一会儿我抄袭啦，一会儿又我外行啦……
4 H- w; ]+ _) E  T9 z; \
对此，就两字：呵呵……
+ b: w0 r  j. B$ X: f1 g# i

cctv28

andrew_pest 发表于 2018-5-19 19:39
, K. H- C7 U; {前面就说过，性能和寿命符合预期，才不会管哪国产的，哪个好用用那个……毕竟都会算账，模具的材料费省的 ...

受教了！

另外，那个大马士革锻法的兄台就别理了。国内很多人都被误导，认为洋玩意好！其实特么的...要说好，粉末冶金搞的花纹钢那真是棒，百炼钢也就我们贫民玩玩
$ {2 M5 C2 f& k. e2 `8 I# M

吳越人

楼上说铁匠用弹簧钢是因为铁匠不会热处理 并不是这样 因为弹簧钢最便宜 但强度又是金属顶级的 硬度也足够 数量丰富 完全能满足使用了 铁匠打铁不是玩的 买刀的也不是玩的 没有必要追求过分的硬度

andrew_pest

cctv28 发表于 2018-5-19 23:40
8 f0 H" U1 C) i$ y- p受教了！

另外，那个大马士革锻法的兄台就别理了。国内很多人都被误导，认为洋玩意好！其实特么的...要 ...

互相学习……
现在有些人确实是自卑心理作怪，越是缺少什么就越是爱炫耀什么……
粉末钢是真好，但是价格是一方面，购买难度也是一方面，少量购买人都不爱搭理，热处理又是令人头痛的另一方面……
百炼钢就是易得，而且在简陋条件下，容易加工，也能获得非常好的性能，以及亮骚的外观，其实蛮好……
) M) ?8 r  o3 O

cctv28

andrew_pest 发表于 2018-5-21 00:20
互相学习……
现在有些人确实是自卑心理作怪，越是缺少什么就越是爱炫耀什么……
. P6 \, i0 r7 O8 n粉末钢是真好，但是价 ...

x宝有一家卖热过料的，价格太特么的美丽，一把小直300起
/ \: e& Y6 P: |, ]8 D: r' o% A

俺是个老实人

这个，那个，这个，说点什么呢，前面的说得都很中肯嘛，不错不错！

小白看海

andrew_pest 发表于 2018-5-18 00:32
/ _8 u. i9 P3 |& R$ Z你错了，性能差距很明显，有些钢种特别明显……

% ~; r2 E: M  @不用解释那么多，实践出真知。炉子不会骗人，铁匠信火信炉。本身就是火里求财，咱们国家早晚会生产出优质钢材，但是我们不能等，国家是生产工艺，我们是使用工艺。工艺上我们去探索使用新材料。

andrew_pest

cctv28 发表于 2018-5-21 08:13
1 }! W$ k9 J! F+ U* Vx宝有一家卖热过料的，价格太特么的美丽，一把小直300起

粉末钢的价格贵，热处理还麻烦，用起来很不方便，对于我们这类小玩家而言，困难多多啊……
# ]# \% e7 ^( N0 i( D+ z/ @