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楼主: Xugleon

烟台果壳创客工坊

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发表于 2018-2-14 10:21:06 | 显示全部楼层
Xugleon 发表于 2018-2-13 19:12: Q5 E% ]0 j8 M9 N
除了休息室全工坊无死角监控的,使用前须签一份免责声明,出了事故由使用者负责,并且使用者会按水平进行 ...

7 J; ]# I% W! S  c' D- B并没有那么简单的,如果真出了事,还会有“没有尽到安全提醒”之类的等等一系列理由的,这不是我危言耸听,人在受的损害后其实是没什么理智可言的,脆弱的心理被破坏后就会用歇斯底里来掩盖,人无完人,不管是谁的工坊,也无法做的完美无缺的,这不是一份免责合同可以解决的问题,况且,出事后,法院在裁定时,多多少少是会偏向于受害人的。这种判定和你开车撞到闯红灯的电动车一样,天然自带30%的责任,比窦娥冤也没用……别问我怎么知道的……人生已经如此艰难了,就不要拆穿了……望兄台珍重……加油吧!
. G' H& v* j& b6 g+ z
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 楼主| 发表于 2018-2-14 10:52:56 | 显示全部楼层
z915568318 发表于 2018-2-14 10:21
* B9 j% O# c' f+ z, i1 v, [" I) U并没有那么简单的,如果真出了事,还会有“没有尽到安全提醒”之类的等等一系列理由的,这不是我危言耸听 ...
. D1 G- F, P9 G* s$ q. z6 ~
问题确实很多,但是事情还是要做啊,慢慢探索吧1 e( B" k2 z1 g2 ^. ~: T
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发表于 2018-2-14 11:06:55 | 显示全部楼层
鼓励!大胆干   
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发表于 2018-2-14 11:42:06 | 显示全部楼层
  这个免责声明没有什么卵用的,真在你地方受伤了就有你的责任。这地方真是专业人士来玩的,或者配专门人员帮忙操作?不然一个光有想法的脑代是无法操作这里的设备
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发表于 2018-2-14 12:12:02 | 显示全部楼层
这个只能用来吸引眼球拉订单,不让顾客动手,否则只能是悲剧收场
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 楼主| 发表于 2018-2-14 12:48:50 | 显示全部楼层
vikilin 发表于 2018-2-14 11:42
# M8 w- R2 d7 a( r8 h( z, f. T  这个免责声明没有什么卵用的,真在你地方受伤了就有你的责任。这地方真是专业人士来玩的,或者配专门人 ...
8 Q( V4 u2 V( e7 `8 f- g
你说的这个责任划分不知有无法律依据,我个人觉得工坊是不负责监督的,只是提供场所和借用设备,出了事故应个人负责,就像你去滑雪场滑雪,因为技术不佳扭到脚,滑雪场是不负责的一样。而且机械厂家出厂机器的时候都有免责声明,厂家或者工坊只是尽到提醒警告职责,出了事故由客户自己承担的,客户都是有判断能力的人,自己选择的应自己负责,当然未成年人是不允许操作不符合自己年龄的大机器的,只可以刷个木蜡油抛个光这类的工作。感谢这位朋友地意见,望继续探讨。/ c: F4 \3 k  h
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 楼主| 发表于 2018-2-14 12:51:15 | 显示全部楼层
Xugleon 发表于 2018-2-13 19:12 ) `3 P3 t8 C  y# z9 F8 k
除了休息室全工坊无死角监控的,使用前须签一份免责声明,出了事故由使用者负责,并且使用者会按水平进行 ...

9 f) q7 k: \/ d另外,购买保险是很必要的。( M0 n9 E3 N/ w. D* Z$ l3 B) y6 h
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发表于 2018-2-14 13:46:56 | 显示全部楼层
都是好工具  设计没创意. W* `5 X" T) a( {; i
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发表于 2018-2-14 15:03:28 | 显示全部楼层
Xugleon 发表于 2018-2-14 12:48
" m2 g8 Y+ l8 L. K9 V. q2 y9 X7 d你说的这个责任划分不知有无法律依据,我个人觉得工坊是不负责监督的,只是提供场所和借用设备,出了事故 ...
) `* s1 ^7 o5 I7 c. \) Z, X+ t5 A. ]
楼主把中国的民法责任想得太简单了!
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& V8 ^, X, F% A. o: D1 q1 {& z6 g      楼主既然你建立了这个所以工坊,只要向客人收了服务费用,提供了消费服务,那么自然就会相应的承担与安全相关的法律责任。这个责任并不是由你说了“免责”或“后果自负”就能算数的。1 f; A4 A% C  Z$ F5 W
0 }5 _. ]6 Z+ f& K
      楼主想与消费者签那份“后果自负”相关内容的免责文书,在法律上讲是无效的!出了事故该担的责任还得担!" r( X  A7 q1 g% |
' ?# o: b: E$ m, I3 J) v% ]1 c6 S
      例如,一个客人,在某一个消费场所内走路时,不慎滑倒被摔伤了;结果这个消费场所是需要承担责任的!这种案例大家还见得还少吗?  为何会是这种结果呢?-------那是消费场所没有向消费者提供足够安全的保障!发生事故的诱因在于这个场所的存在,这个场所引诱人到这个场所才发生了安全事故。而经营这个场所的责任从没有在这个消费场所尽到相应的安全保障义务;所以,消费场所必须承担相应的法律责任!
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, k- H$ T$ a# Z( N. x       在各种消费场所,客人走路摔倒让消费场所担责的实事案例,在全国不知道有多少起案例了!而楼主还是向客人提供各种机械工具使用的消费场所;如果真有人在这个场所发生了安全事故,那么,楼主真以为自己与客人签定了这份免责的文书就能脱身事外了?
  U7 @; G. n/ J, A, ^       上了法律条文的东西,并不是签一份免责文书就能搞得定的事儿!即使签了也白签!
) [$ Q  Z$ d: I9 [. j% f& E
- b1 A6 U% `# x, X# a! x      干什么事儿,先把法律责任这些诸多因素考虑全面了,再下手干!
' e9 `+ l8 F$ `1 d, @1 S0 k, C3 j! B/ E0 ?; W" e1 d# H
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发表于 2018-2-14 15:04:16 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-2-14 16:36:02 | 显示全部楼层
cctvcctv 发表于 2018-2-14 15:03
, l7 x& V! Q& o) d# |: n4 l楼主把中国的民法责任想得太简单了!0 G( N" L9 j, q. X  D

7 v8 }& e8 j- y! Z2 e+ o      楼主既然你建立了这个所以工坊,只要向客人收了服务费用, ...
5 B& X% j% b# |& K7 O- Z* h+ g
首先谢谢这位朋友的讨论。法律咨询是会做的,我会去了解下法律的确切规定,责任是否有,责任比例怎样划分等,这位朋友说的在商场里摔倒商场要负责的事情我还不太了解,但是如果商场硬件设施没毛病,商场也不应该负主要责任的吧人但是如果碰上碰瓷的,那么哪个行业也消受不起的。现在国内工坊也开了不少了,我想应该是会有合理的法律解决方案的。其次免责声明肯定是要有的,起码证明工坊尽到了提醒的职责。其次会员是要分级的,初学者不可用危险设备,这样把危险降到最低。最后如果出现事故,并且法律规定工坊要付一定比例的责任的话,希望能通过保险的方法是工坊和操作者的损失降到最低。6 M! d3 S% u( d; [. f+ B
每行每业都有危险,我想开车这件事在汽车普及前想想也是很不可思议的,但是现在普及程度大家都能看到。希望工坊也能逐渐普及开来
- P  {8 W; g- z7 d! d# G2 h
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发表于 2018-2-14 20:15:23 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-15 01:04:39 | 显示全部楼层
Xugleon 发表于 2018-2-13 19:12
* |& q. [  e9 {) ^. A/ r除了休息室全工坊无死角监控的,使用前须签一份免责声明,出了事故由使用者负责,并且使用者会按水平进行 ...

2 Z6 `9 {) S1 u3 ?4 E+ K楼主想的很周到,不过我感觉操作起来还是问题多多。超市也是无死角监控,还常有小偷小摸,你这里虽然都是同好,不至于专程去偷,也难免遇到些顺手牵羊的。有些工装工具量具很娇气,磕一下摔一下就不准或不好用了。我的多数工具都是从不外借,也是损失后才变得如此吝啬的,呵呵~
& k5 j. f9 A' f/ f另外我认为楼主的免责声明很好,同时告知顾客各种危险,提高安全意识和责任分配,但是*院可不一定认同。我不是搞*律的,也可以说是越来越搞不懂*律了,感觉*律就不是正常人的思维能想明白的。跑一点题:记得有次今日说*还是焦点访谈说的,一个住5层的小伙把钥匙锁家里了,就在1层阿姨那里借来绳子,系在6层阿姨家的窗户上,借助绳子顺窗户回家取钥匙,结果是刚下到5层半,绳子断了。小伙命大,可能是断了腰椎,终身瘫痪。然后把1层和6层的阿姨都告上*庭,居然胜诉了,俩倒霉阿姨赔钱,,,还有什么高空坠物,谁谁都赔……试问在这样的*律支持下,您那免责声明能免责吗?5 ^( G2 Q7 i+ W' c3 H0 `: N
现在还大搞环境建设,治理雾霾,好多木工坊工厂都给封了,楼主能过这关吗?看来困难重重啊。不过楼主坚持不懈,一定会守得云开见月明,祝你早日成功。0 H9 l5 B; @5 \- e. K) R& [
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发表于 2018-2-16 23:24:06 | 显示全部楼层
蓬莱路过。。。我多想离你近一点。。9 v, I" q% i! U& I- D) f6 t1 x
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发表于 2018-2-19 11:01:39 | 显示全部楼层
鱼缸沉木不错!~~
; h% L( A4 i# a7 m8 y2 o  S) B没见鱼
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