传统手刨之刨缝口手工加工思考。。。

辛全生

各位木友你们好，我说一下对刨子的看法，仅是个人观点，我认为哪个刨子都应该带盖印，第一个镜刨（就是光刨）这个刨子的做法要大于45°，应该要有一点机芯（就是膛里的斜度）镜刨要求刨印子要磨的相当平，两头倒个角即可 因为是交活儿用的必须得平，那种二虎头的刨子（就是30厘米左右的）这个刨子的做法要不要机芯都行，只要有盖印，刨口大小无所谓，这个刨印子磨法是圆的 包括盖印都是圆的，刮出来的刨花，中间厚两边薄 这样比较轻松，这个刨子什么刨印子都吃，薄的厚的都行，是个刮粗活用的 速度快，再一种平刨（50公分左右）这种刨子是平活儿用的，刨印子磨法稍微有点弧度包括盖印，这种刨子应该要有点机芯，下一种 严缝用的刨子（60公分左右），刨印子的磨法要相当平，磨刨印子的油石有一面就是为了磨镜刨和严缝刨子用的，其他的不往上磨，要是不平的话，严出来的缝当中发空，刨子好使不好使跟磨刨印子有很大关系。刨子这种工具说法很多，是个很随意的工具，谁说二虎头不能当镜刨使，把刨印子从磨一下包括盖印就行，要跟据自己用的木材，选择盖印下的高低，比如红松包括顺丝顺纹的料，所有的盖印刨口一律没用，要是遇上一块五花头的料，比如柳木菜板子根部四面戗，那就要看盖印和刨口的好坏了，刨子不管谁做都是老刨子好使，有句话叫新锯旧刨子，旧刨子的膛已经让刨花创滑了，哪个也不掐花，哪个师傅做出来的新刨子，刮木条都没问题，主要是看刮板，不好使的话，修理修理就行。新做出来的 材口 单线 歪嘴子 等各种刨子，随用随修理，有几回就好使了，大家讨论刨子是个好事，就说这一点了。

LYS988

还有一种方法，就是依照你的划线用锯子从一边锯开，这样掏膛很方便，然后再拼一块相同的木片将锯开的一边整个粘上（最强力胶），装上把手就能用了，速度快效果也好，但工艺水平体现不了。干工地的活最省力。

方天戟

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9 k2 {1 ~$ ^& f; k1 n在强度方面P兄也许过虑了
* m: O# l( y9 v8 E我用三明治方法做的首个刨子左边木片由于过薄都裂了，但仍然可以将椅子靠背枋刨得很光，现在还可以用
+ P7 N. u4 @, Y# R' U* R, `! H$ I之后三明治光刨也是交互90°，强度没任何影响，之后做的传统方式弯刨子、锤头螺母刨子都大角度（至少相对于一般刨子来说）外斜，也都可正常使用，强度方面没任何问题的
倒是前面几位前辈说的刨底磨损修补问题是个考虑因素，但对于南方的我显然不在乎此顾虑，我宁愿再做个而不愿意为了以后可以修补而牺牲出刨花顺畅程度，而且我感觉真要修补的话可以通过换个更宽点的铜条等来实现，这也是我不认可整体千斤类的原因
- {. I0 V- h* k! R当然，也许多年以后甚至不久之后我就会改变此想法，但至少目前我肯定会坚持出刨花顺畅优先，也许跟我不是真正的木匠而只是个门外汉有关
% f/ j4 v! x* K6 F! e有时候感觉传统尤其相对不发达地方的传统（无贬损之意，但细想之后肯定不光非洲、南亚，也包括中国的部分行业或地域，当然还有更多）实际有个禁锢的作用，某种程度上阻碍了进步的步伐，所以不断的推陈出新、开拓进取是必然的
很多东西是前人经验的总结而形成的固定模式，在生产力不发达的年代或地域条件是有道理的，也可能是最优的，但现在社会生产力的发展显然与一两百甚至几十年前不是一个速度，反过来对人的要求也不一样了，如果没做过木工的大多数人都使用传统工具达到哪怕如辛老师一半甚至几分之一的水平，那么要么没饭吃要么干脆不做了，看斫琴坊前辈的介绍我们即应明白，辛老师16岁即学木工，22岁开始收徒，目前家境优裕，早已不依赖木工混生活了，而恰恰难能可贵的是辛老师对传统木工木艺的执着、热爱、钻研精神还有健康的身体甚至家庭的支持、邻里的和谐，所以可以从容的不计人工成本的以传统方法制作传统榫卯结构木制品，显然我们绝大多数人是不具备此条件的
% W/ ~0 N* N+ M因此我想起貌似论坛有位高人说过的中式刨是给专家用的而西式刨是给普通人用的话（不是原话，意思大致如此，具体哪位高人我已忘记了，抱歉），我没用过西式钢刨，但中式刨经常见有人问堵刨膛的问题而西式刨我想绝不会出现此问题，在于西式刨几乎没有刨膛的概念了，开放式的，如何堵刨花？而且西式刨采用螺丝调整，即紧实又容易操作而且几乎无噪声，严复说过“师夷长技以制夷”，在刨子上显然无须“制夷”，但“师夷长技”是完全可能的，我看martinz333老师的头像就完全是个日式拉刨加前后手柄（也许理解不对呵），鬼子的拉刨个人认为绝非主流用法，绝不会比有手柄（无论前后手柄抑或贯穿或牛角柄）的更适于普遍情况，当然类似的，刨底还得保持修整几次后还可用的概念我想对于现在一年用不了几次几乎就没可能等到磨损就已经弃之不用了的时代来说经常堵刨花反会使我们更加不愿意用传统木刨了，所以我的所有工具改造改装是为了更好用，而经久耐用不是首要考虑选项，积累了经验之后是可以非常容易再做个的
' _/ s* _. ~! `胡言乱语，罗罗嗦嗦，见谅了
# T  }" O) N* r7 q不当之处，见谅并多指正
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laohu271828

辛全生 发表于 2011-1-16 21:43
各位木友你们好，我说一下对刨子的看法，仅是个人观点，我认为哪个刨子都应该带盖印，第一个镜刨（就是光刨 ...

     辛老师虽然没分段讲，但每一句都说在点上。理解刨子最好的途径就是，自己做刨子自己用刨子。借这里请教几个问题：
/ L) b5 J5 w; K     1、刚才提到二虎头能做细刨，我试验过几次效果都不好，感觉如果底下开的口比较大，戗茬产生的撕裂很明显。看样我还是盖铁和刨刃没磨好，感觉细刨底下开的口还是窄些好控制。
    2、逆理比较乱的杂木，我怎么弄盖铁都戗，很挠头。（我干脆用钢片立着刮+砂纸解决），不知道辛老师这种问题怎么处理。
$ t& m8 W2 _6 C6 N2 I# G2 L, c    3、都说长木匠短铁匠，但有时候为了省料，把一些小料用上，发现短宽料很难手刨，不容易平，刨时容易乱动（我都上电刨解决），传统的怎么处理？
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方天戟

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. W, J- U& x0 ^0 [# c
班门弄斧，与laohu兄探讨：
1、我也经常将二刨子做镜刨子用，刨刀精磨后调整到出刃极少，两边平整，盖铁几乎到达刨刃口，而感觉刨口宽度并非影响很大；
0 k" C; [  v* e7 U2、对付樟木、柏木等纹理复杂的，我开始没办法处理，电砂光的；后来我经常斜甚至横着纹理来，反倒没那么戗茬了，当然最后还得砂光；
3、我现在刨短宽料经常在前面顶住右边靠住后再在左边也钉个木条类加楔子卡住（我的台面上有个可移动靠山，本是推板的靠山，螺栓拧紧后另一边也可做手刨靠山用的），容易固定

pureyes

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$ _3 T; V. G0 K
辛老师又给我们这些传统木工爱好者上了一堂生动有意义的课，发自内心的感谢您。
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在充分理解辛老师的精辟讲解之后，又有了为辛老师的心血结晶做插图的愿望，但愿在时间许可的条件下，画出效果图以向老师表达晚辈后生的敬意。

% Z4 j0 g3 |( X1 L真的非常感谢您的谆谆教导！！！

laohu271828

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& B! y. X) K, L- N4 R  D$ n  ]
  }/ H8 L) G1 H8 l% B说的挺对的。
我感觉盖铁的主要作用体现在处理戗茬上，其实刨红松白松得顺畅软木，咋刨咋有理，只要调调出刀大小就哦了。看样想继承和发展木工技术，真是要不断学习练习呀。
& ?! R3 B/ T( @/ S( p4 C我自从有了木工边台钳，木料的固定很方便了。但我感觉中式传统的阻铁还是有弊端，尤其对木料后方固定有问题，刨短料时更明显，像辛老师说的那样要靠手上功夫弥补吧。
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玩木者

我的经验：
- n. |: Z0 I9 U; O9 J4 P7 B8 G/ g对付那些很顽固乱纹戗丝茬，例黄檀疙瘩酸枝疙瘩之类以及大硬木节等，千万不可用大力蛮力来硬对付，如果硬对付，上透明漆会有缺陷遗憾，具体可用细光刨新磨刀以双手握住刨体前后端，刨身横转约45°角度慢推，基本上能刨光净。

方天戟

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# c4 k. }; O" V4 x0 D
有木工台钳当然更好，我没弄台钳，如果弄我想弄个虎钳，可兼金工用。
我有个阻铁，但没怎么用过，感觉伤木头、伤桌面，弄不好还伤刨刀，我用的两根小木条斜对着拧桌面上，枋料前面卡住后再加个木楔后面卡住，快且稳；板料我靠在靠山边上，前面顶住，长板可直接刨了，短板在左边再拧根木条，加木楔卡住，基本也没什么问题

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楼主的图不错我也来借鉴一下

pureyes

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3 H; D: y0 `2 i$ Y0 j方兄的论述真的很精彩，拜读了。
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其实我这个的帖子的目的一方面是对于传统工具的思考，另外的思路确实如方兄所论述的。有抛砖引玉的意义，所幸方兄等老师前辈的多方面指点，让我更加喜欢传统和创新，也集思广益。

此外，诚如方兄所言，辛老师与传统手艺等方面的执着是建立在物质条件及良好的传统基本功训练基础上的，也非一日一时之功，更加一步来说，对于我们大多数非以木工为业之人，更多是爱好了。
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4 N. w& a9 _9 w( @  m不过，涉及到工具的利用与更新等方面，或许存在着个人的思维差别或感情因素吧，我觉得自己加工适合自己的工具（包括刨子）也是为了自我欣赏（有些乐在其中）的感觉等，所以对于方兄的资源丰富和创新等持一定的保留态度吧，呵呵。
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以上仅代表我个人的观点，求同存异吧。

双喜

我觉得还是大于45度好用
- E7 O& k- J$ r8 W不同的木料可以根据压铁来弹性调动
个人见解
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9 g0 u( W7 _" t4 |不知楼主这个效果图是怎么画出来的
CAD？？

pureyes

双喜 发表于 2011-1-17 22:17
我觉得还是大于45度好用
  s- x& P1 K# X1 B不同的木料可以根据压铁来弹性调动
个人见解

呵呵，刨刀之于刨膛的角度还是依据实际用途为好，应该是一个范围更妥当，如“净刨或普通刨子”角度就有差异。
盖铁或称亚铁我还没有太深入研究或认为可有可无吧，至少目前木质刨楔子和盖铁的都有，也没有感觉太大的差异所在了。
这方面需要更多的积累。

效果图是用“sketchup（草图大师）“画的，请多指教。

- `  v. c/ p, J* R# ^* x) \( H感谢您的关注
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banzhiyan

做刨子用什么木料？槐木行吗？

邯郸学步

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槐木可以，两种槐木都行，洋槐更硬一些。